 | MARTHE ET MARIE FORUM CATHOLIQUE |
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| Auteur | Message |
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Mespheber Membre actif


 Age : 35 Inscrit le : 16 Nov 2007 Messages : 995 Localisation : Lille - Francja
 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Mar 8 Juil 2008 - 11:45 | |
| Je pense surtout que tout ce qui concerne l'aspect privé d'Ingrid de Bétancourt ne regarde qu'elle. Si elle choisit de jouer au jeu médiatique en témoignant ostencivblement de ses croyances, elle ne vaut pas mieuxque le dernier des pharisiens. Quant à nous, nous nous montrerions aussi obscène que les pires destabloïdes en fonçant dans ce miroir aux alouettes. Personnellement, j'ai horreur de celles et ceuxqui affichent leurs convictions religieuses. D*ieu a été son soutien durant sa captivité? C'est beau, mais ce n'est ni la première fois ni, malheureusement, la dernière car tous les hommes sont croyants sous les bombes.
Il ne s'agit pas de "saucissonner" une personne, mais d'essayer de rester raisonnable et de respecter un minimum de dignité. Les médias sont là pour jouer avec nos émotions alors qu'ils ne devraient délivrer que des informations. Que demain elle avoue sa confession évangéliste et on verra vos réctions. Pour ma part, je préfère garder la tête froide. _________________
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|  | | Cécile Indéboulonnable


 Age : 67 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 2106 Localisation : Saône et Loire
 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Mar 8 Juil 2008 - 12:00 | |
| "j'ai horreur de celles et ceux qui affichent leurs convictions religieuses." Merci beaucoup ! Les cacher dénote leur peu d'importance, quelque chose d'accessoire. On n'est pas chrétien seulement en privé, ça n'aurait aucun sens ! Si I.B. avait témoigné en tant qu'Evangéliste, je la respecterais tout autant, mais il est vrai que cela me toucherait moins. Parce que certains mots qu'elle a prononcés sont directement inspirés par l'Esprit-Saint et n'ont de sens que dans l'Eglise catholique, orthodoxe ou anglicane. _________________ Ne rien préférer à l'amour du Christ |
|  | | Mespheber Membre actif


 Age : 35 Inscrit le : 16 Nov 2007 Messages : 995 Localisation : Lille - Francja
 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Mer 9 Juil 2008 - 10:00 | |
| Pour moi, les convictions, qu'elles soient religieuses ou politiques, n'ont de sens que dans nos actes, pas nos paroles ou les cérémonies. Le cirque avec ses clowns m'amusait quand j'avais 5 ans, j'ai grandi depuis.
| Cécile a écrit: | | Quand elle était candidate à l'élection présidentielle, elle n'était pas une menace pour qui que ce soit. Elle aurait difficilement atteint 5% des suffrages... | Olivier Besancenot a à peu près le même suffrage mais représente pourtant un danger potentiel puisqu'on le met sur écoute. A plus forte raison, ce n'est pas l'importance d'électeurs qui importe mais l'influence possible et l'idée qu'on puisse offrir une alternative politique et cela d'autant plus dans des pays à peine démocratique. La Colombie est quand même LE pays de la cocaïne, bien plus que son café. En prenant un autre exemple, si on avait du considérer l'importance de Jésus au nombre de ses fidèles, pourquoi l'aurait-on crucifié? Sans faire d'Ingrid (de?) Bétancourt une sainte, elle représentait quand même une belle épine dans le pied de l'establishment. Quel accord a pu être trouvé sur son avenir politique et celui d'Uribe? Voilà des questions qui m'intéressent bien plus!
EDIT: Toute la vérité sur la libération des otages:
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|  | | Joss Administratrice


 Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5169 Localisation : region parisienne
 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Jeu 10 Juil 2008 - 8:09 | |
| Libération de Betancourt: "La France a été complètement bernée"
Par La rédaction du Post le 07/07/2008
 Ingrid Betancourt invitée au 20h de TF1 le 4 Juillet 2008 TF1 Après le temps de la joie est venu le temps de la polémique. La France a-t-elle payée une rançon en 2003 à des hommes qui se sont fait passer pour les FARC ? Et si l'opération de libération si parfaite de l'armée colombienne n'était qu'une mascarade pour masquer des tractations entre les gouvernements et les FARC? Les guerilleros ont-ils reçu 20 millions de dollars pour libérer Ingrid Betancourt et les 14 autres otages? La France était-elle au courant?
Joint par Le Post, Jacques Thomet,, ancien journaliste et rédacteur en chef de l'AFP, spécialiste de la Colombie, auteur d'Ingrid Betancourt: histoire de coeur ou raison d'Etat (Hugo Doc 2006) fait le point sur les dernières rumeurs.
Les otages ont-ils été échangés contre une rançon?
"Non, parce que rançon n'est pas le terme adapté. La Radio Suisse Romande a fait une série de confusions sur cette histoire. La Colombie a toujours été disposée à donner des primes aux FARC qui décidaient de rendre des otages ou d'affaiblir leur propre camp. On ne parle pas de rançon car ce n'est pas un don d'argent contre une personne. Ce sont des compensations financières données aux FARC qui retournent leur veste et aident le gouvernement. C'est possible qu'il y ait eu des versements mais pas de rançon."
La France a-t-elle pu être informée de cette opération?
"Pas du tout. Le gouvernement colombien a prévenu la France 15 minutes avant de prévenir la presse mercredi 2 juillet. Dans cette histoire, la France s'est faite complètement berner. Un jour avant l'opération, le gouvernement colombien a même autorisé les deux émissaires français et suisse chargés de négocier avec les FARC à rencontrer les guerilleros. Ceci dans le but de faire croire aux FARC qu'une négociation était possible alors que l'opération était prête depuis longtemps."
Pourquoi le président colombien a-t-il agi ainsi?
"Ça m'étonnerait que Nicolas Sarkozy apprécie qu'on lui dise comment faire pour gérer une situation... Pour Alvaro Uribe, c'est pareil. Depuis 6 ans, la France n'a fait que s'opposer aux décisions du gouvernement colombien. Seuls les Etats-Unis étaient au courant de l'opération qui a libéré Ingrid Betancourt. ils ont même fourni un appui logistique important."
Sur votre blog, en réponse à ceux qui décrivent l'opération comme une mascarade avec une rançon, vous dites qu'Ingrid Betancourt a lu de la terreur sur le visage de son bourreau, ligoté... N'est-ce pas un peu léger? "Les éléments sont multiples: la vidéo de l'opération a été mise en ligne, et Ingrid parle de la terreur dans ses yeux alors qu'il était menotté les mains dans le dos, elle décrit aussi la joie du commando... Je ne pense pas qu'on puisse inventer ces choses-là."
"Et puis l'argument principal c'est que les FARC n'auraient jamais donné Ingrid, leur trésor, contre 20 millions de dollars, surtout quand on sait qu'en 2003 ils avaient demandé 500 millions à la France et que Villepin avait accepté." (cette info est un "scoop" de Jacques Thomet, selon lequel le quai d'Orsay "ne pourra pas la démentir", ndlr)
Pourquoi Ingrid Betancourt n'a-t-elle donc pas été libérée à ce moment là si la France était d'accord pour donner autant d'argent?
"Parce que Dominique de Villepin a voulu jouer avec les FARC en envoyant un avion la récupérer sans négocier. Mais l'opération a été un fiasco total."
Quand on vous lit, on pourrait penser que vous êtes avant tout proche du gouvernement colombien et pro-Uribe...
-Eclats de rire- "Pourtant, il ne m'a pas donné une interview! Je ne suis pas pour Uribe je suis pour relater la situation réelle de la Colombie. En France, on a eu trop longtemps l'impression qu'Uribe avait enlevé Ingrid! Beaucoup ont dit que si Ingrid mourrait, ce serait de sa faute autant que celle des FARC parce qu'il ne voulait pas négocier or c'est faux. Il a proposé des rencontres à maintes reprises aux FARC qui n'ont jamais voulu négocier car ils en voulaient toujours plus."
(Source: Le Post)
Plus d'informations surle blog de Jacques Thomet
A lire aussi : - Que veut cacher l'UMP avec la fausse polémique Royal-Betancourt? -Libération d'Ingrid Betancourt: "Il n'y a pas eu d'argent français" - La France aurait payé une rançon pour libérer Ingrid Betantourt
LE POST _________________
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|  | | Joss Administratrice


 Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5169 Localisation : region parisienne
 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Jeu 10 Juil 2008 - 9:30 | |
| Mercredi au pas de charge pour la franco-colombienne. Dernière idée d'Ingrid ?
Elle a enregistré un message qui est diffusé par hauts parleurs par deux hélicoptères de l'armée colombienne survolant la selva et demandant aux FARC de se rendre. Leur assurant de garder la vie sauve, et de retrouver leur liberté. Sur les ondes de Radio Caracol en Colombie qui diffuse tôt le matin des messages aux otages, elle a assuré les prisonniers qu'elle les serrait dans ses bras.
Sources : AFP,Reuters,El Universal,La Dépêche du Midi LE POST
Je trouve ça trop drôle ......Les pauvres FARC ......Elle ne les "lachera" plus, tant qu'elle n'aura pas obtenu la libération des autre otages......et museler des hauts parleurs, c'est difficile
Pour les "rabat-joie" internationaux, voilà un exemple des actions que mènera Ingrid
Je mise beaucoup sur cette fille.....moua
Affaire à suivre
P.S. : elle a "largué" son mari. Je me disais aussi : bizarre, on ne la voit qu'avec son ex ....... preuve qu'elle sait aussi régler ses comptes _________________
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|  | | Mespheber Membre actif


 Age : 35 Inscrit le : 16 Nov 2007 Messages : 995 Localisation : Lille - Francja
 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Jeu 10 Juil 2008 - 18:40 | |
| Au fait, c'est quoi les revendications des FARC?  _________________
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|  | | lucie Membre superactif

Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1773
 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Jeu 10 Juil 2008 - 19:09 | |
| | Mespheber a écrit: | Au fait, c'est quoi les revendications des FARC?  |
des sous  |
|  | | mandonnaud Installé

 Age : 66 Inscrit le : 23 Fév 2008 Messages : 124 Localisation : limoges
 | Sujet: rendre gloire a Dieu Jeu 10 Juil 2008 - 20:25 | |
| Lourdes : Pèlerinage de Mme Ingrid Betancourt confirmé Elle s’est rendue au Sacré Cœur de Montmartre
ROME, Jeudi 10 juillet 2008 (ZENIT.org) - Le pèlerinage à Lourdes de Mme Ingrid Betancourt est confirmé et prévu ce vendredi 11 juillet et samedi 12. Elle s'est rendue, dimanche dernier, au Sacré Cœur de Montmartre.
Un communiqué des sanctuaires rappelle qu'Ingrid Betancourt avait été enlevée par les Forces armées révolutionnaires de Colombie (FARC) le 23 février 2002, et qu'elle a été libérée le 2 juillet 2008.
Durant sa captivité, sa mère, Mme Yolanda Pulecio Vélez, avait exprimé le souhait de se rendre en compagnie de sa fille aux Sanctuaires Notre-Dame de Lourdes : « Lorsque Ingrid sera libérée, notre premier voyage sera à Lourdes, toutes les deux. Je l'ai promis à la Vierge ».
À l'initiative de François Vayne, directeur de Lourdes Magazine, le vendredi saint dernier - 21 mars 2008 -, après l'angélus, une prière silencieuse avait été organisée à l'intention des personnes retenues comme otages à travers le monde, y compris la plus connue d'entre elles, Ingrid Betancourt.
Mme Betancourt pourrait participer, vendredi soir, à la procession aux flambeaux, et samedi, elle pourrait faire certaines ou toutes les étapes du « ;Chemin du Jubilé, pour rejoindre la grotte pour l'angélus de midi, retransmis en direct en Colombie.
Dimanche dernier, Mme Betancourt s'est rendue au sacré-Cœur de Montmartre, pour remercier le Christ du don de sa libération.
Elle a en effet confié au « Pèlerin magazine » de ce 10 juillet : « Le 1er juin, j'écoutais Radio Catolica Mundial et j'apprends que le mois de juin est celui où l'on célèbre le Sacré-Cœur. Or, la dernière fois que j'ai vu mon père, à la veille de mon enlèvement, nous étions assis dans sa chambre, sous une image du Sacré-Cœur. Papa m'a alors pris la main, a regardé l'image et a demandé : ‘Sacré-Cœur, prends soin de mon cœur, prends soin de mon enfant'. Aussi, quand j'ai entendu parler du Sacré-Cœur à la radio, j'ai aussitôt tendu l'oreille ».
Ingrid Betancourt précise : « Sur l'instant, je n'ai pas bien saisi l'histoire de sainte Marguerite-Marie - en fait, je viens juste d'apprendre son nom. Mais j'ai compris que si, comme elle, on se dévouait au Sacré-Cœur, on recevait des bénédictions. Je me souviens d'une bénédiction, en particulier, celle de Jésus promettant de toucher les cœurs durs qui nous font souffrir. Alors, j'ai fait cette prière : ‘Mon Jésus, je ne t'ai jamais rien demandé parce que tu es tellement grand que j'ai honte de te solliciter. Mais là, je vais te demander quelque chose de très concret. Je ne sais pas ce que cela signifie exactement ‘se consacrer au Sacré-Cœur', mais si tu m'annonces, au cours du mois de juin qui est ton mois, la date à laquelle je vais être libérée, je serai toute à toi'. Et le 27 juin, un commandant de la guérilla rentre au campement et nous ordonne de préparer nos affaires, car peut-être l'un d'entre nous va être libéré. Quand il a parlé, j'ai pensé : « Voilà ! Il est au rendez-vous. » Ma libération s'est déroulée de manière très différente, mais le fait est que Jésus a tenu parole : je vis un miracle ».
Anita S. Bourdin
Pour moi qui depuis 40 ans prie le sacrés coeur et dit des morceaux chaque jours du rosaire, cela m'a émue aux larmes, il faut lire cette articles du pelerin complétement comme je les fait a midi a ma mére(91 ans),dans les larmes, se qui ma fait rire et attendrit c'est que comme elle ne connaissait pas le chapellet elle a fait des dizaine de 15 boutons au lieu de dix(qui peut plus peut le moins),en cela j'ai aimé se pére, son pére ,comme je le fais pour mes enfants et petits enfants qui remet au sacrés coeur et marie son enfants, son Pére m'est un frere et un appuie,merci Ingrid de se temoingage mondial si utile en se temps... amitiés paul de LIMOGES
paul de limoges |
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 Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5169 Localisation : region parisienne
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 Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5169 Localisation : region parisienne
 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Sam 12 Juil 2008 - 19:32 | |
| Pour le journal LA CROIX :
"Peut-être qu'il y a eu des rançons" : recevant quelques journalistes, dont ceux de La Croix, Ingrid Betancourt est revenue, mercredi 9 juillet, sur les conditions de sa libération.
Elle a également expliqué les raisons qui la poussent à multiplier les interventions, depuis sa libération, mercredi 2 juillet. :
"La seule réponse à la violence, c'est une réponse d'amour". Interrogée par La Croix à l'hôtel Meurice, mercredi 9 juillet, Ingrid Betancourt a témoigné de sa démarche de pardon et affirmé que l'amour lui a permis de trouver un "soulagement" à la haine qu'elle éprouvait à l'égard de ses geôliers :
Ingrid Betancourt a témoigné de sa démarche de pardon. :
Ingrid Betancourt a souligné l'importance de la Vierge Marie dans son épreuve. "A certains moments, la seule personne avec qui je pouvais parler, et seulement intérieurement, c'était la Vierge. Donc bravo Marie ! Elle m'a beaucoup soutenue" :
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 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Dim 13 Juil 2008 - 10:45 | |
| La laïcité française va en prendre un coup, encore une fois.
Désolé, mais pour ma part, chaque fois que je vois un reportage sur un pélerinage ou autre aux infos publiques, je ne peux m'empêcher de me dire: qu'est-ce qu'on en a à f...? S'il y avait uneéquité médiatique, je ne serais pas contre, et encore dans des médias prévus à cet effet, mais là, c'est de la propagande pure et simple. _________________
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|  | | Joss Administratrice


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 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Dim 13 Juil 2008 - 15:24 | |
| | Mespheber a écrit: | La laïcité française va en prendre un coup, encore une fois.
Désolé, mais pour ma part, chaque fois que je vois un reportage sur un pélerinage ou autre aux infos publiques, je ne peux m'empêcher de me dire: qu'est-ce qu'on en a à f...? S'il y avait uneéquité médiatique, je ne serais pas contre, et encore dans des médias prévus à cet effet, mais là, c'est de la propagande pure et simple. |
I. Betancourt n'est pas forcément au courant qu'on est dans un pays laïque puisqu'elle a la double nationalité. Elle est française avec la sensibilité religieuse des latinos, ce qui en fait une exception.
Difficile d'étouffer son expérience mystique alors qu'en mettant le pied sur le sol français, ses premières paroles ont été pour remercier Dieu, réitérées dans chaque interview. Chez elle, tout est intimement imbriqué, ce qui la rend si particulière.
De plus, on est sur un forum à majorité catho, donc sensibles à son témoignage.
Dans l'interview LA CROIX ci-dessus, elle parle de ce double aspect et revient sur les "bruits" à propos de la rançon. _________________
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 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Dim 13 Juil 2008 - 19:38 | |
| | Joss a écrit: | | I. Betancourt n'est pas forcément au courant qu'on est dans un pays laïque puisqu'elle a la double nationalité. Elle est française avec la sensibilité religieuse des latinos, ce qui en fait une exception. | Tant qu'à lui chercher des excuses, autant trouver quelque chose d'un peu moins bidon. Il y a des milliers d'étrangers en France qui sont venus vivre ici à cause de cette laïcité, alors une femme politique de surcrît me semblerait des moins crédible si elle ignorait un des fleurons de notre constitution,; mis en branle actuellement il faut le reconnaître.
Mais tu es chez toi, Joss, peu importe de traiter de foi dans une partie du forum consacrée généralement à l'actualité, le polluant ainsi copieusement alors qu'il y a d'autres parties où il en est question et où on ne me voit que rarement pour des raisons évidentes. En ce qui me concerne, je quitte le sujet s'il ne doit plus y être question de la situation politique colombienne, desambitions d'Ingrid (de) Bétancourt à ce sujet. Mais au nom de tous les inconnus qui croupissent encore comme otages, prisonniers politiques ou simples droits communs: qu'elle la boucle!  _________________
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 | |  | | Mespheber Membre actif


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 | Sujet: Re: INGRID BETANCOURT Mer 16 Juil 2008 - 11:04 | |
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