L'adhésion de la Turquie à l'UE

Invité

Certains considèrent que la frontière sud de l'Europe est la limite entre civilisation chrétienne et civilisation islamique. Il faudrait pour s'appuyer sur cet argument que l'Europe prouve qu'elle est encore une civilisation chrétienne.
A l'Est, il y a eu de fortes influences turques, en Pologne, en Arménie, en Géorgie, en Lituanie, en Russie, etc. Une partie des populations sont musulmanes. Il existe même une culture karaïne, mélange d'Islam et de Judaïsme. Certaines populations sont d'origine asiatiques, le commerce d'ailleurs entre Europe centrale et Asie était très prospère.
Les critères seraient peut-être plutôt de savoir si la Turqui s'engage à respecter les droits de l'homme et à respecter l'identité surpanationale de l'Europe (qui personnellement me pose problème). La Russie, par exemple, est un Etat très autoritaire, peu conforme aux droits de l'homme. La Turquie est-elle capable de mêler Islam et démocratie ?
Déjà , il faudrait rappeler que ça faisait des années que l'Europe leur proposait l'adhésion. Ce sont les Européens qui ont commencé à les courtiser.

J'ai voté non. La Turquie est un Pays d'Asie mineure, et non pas un Pays européen.
Je me souviens de la détermination de Sarko, lors de la campagne électorale, à exclure l'entrée de la Turquie dans l'Union. Promesse et affirmation purement électoraliste.

J'en veux pour preuve, son virage à 180°, depuis qu'il a rencontré l'un des plus grands terroristes de la planète, durant ses vacances, en la personne de W. Bush, qui comme par hasard, possède une propriété à 60 km du lieu de villégiature de Sarko. Eh oui... n'oublions pas que les "stasunis" sont bien implantés en Turquie, leur servant de base arrière pour bombarder l'Irak et très prochainement l'Iran, sans compter les appuis financiers et logistiques de l'Arabie Saoudite, qu'ils n'ont pas quittée depuis la première guerre du Golfe, et dont tout les médias se gardent bien de lever le plus petit bout du voile.

La destruction de la planète est en marche. N'en déplaise aux angéliques de tous poils.
_________________
Il y a deux histoires : l'Histoire officielle, menteuse. Celle que l'on enseigne... Puis l'Histoire secrète où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac.

J'ai voté non. Et les actualités en provenance de Turquie me confortent dans mon choix.
_________________

Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2

http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/

Invité

Invité

Et bien, géographiquement, la turquie se compose de deux parties, dont une en Europe. tongue

Qui a voté OUI ? Qu'il lève la main !
_________________

Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2

http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/

Installé Inscrit le : 28 Mai 2007 Messages : 216

J'ai voté "Oui", essentiellement pour la raison suivante :

La Turquie est le seul pays musulman qui ait une constitution laïque. Les démocrates turcs attendent beaucoup de cette adhésion pour les conforter dans leur combat pour le maintien et le développement de la démocratie dans ce grand pays qui peut fait le pont entre l'Orient et l'Occident et ainsi faire mentir les prophètes du "choc des civilisations".

J'ai une référence de poids : le cardinal Ratzinger qui était "contre" cette adhésion de la Turquie en Europe, est "pour" maintenant qu'il est sur le trône de Pierre.

L'argument : la plus grande partie de la Turquie n'est pas en Europe mais en Asie Mineure, ne m'impressionne pas beaucoup ; après tout, ce serait un premier pas vers "l'Eurasie".

Je crois que l'objection la plus sérieuse est que le poids démographique et économique de la Turquie risque de déséquilibrer les institutions européennes assez branlantes en ce moment. Mais, comme cette éventuelle adhésion n'est envisagée, au mieux, que dans un délai d'une dizaine d'années, on a le temps de voir venir. Et comme il y aurait un référendum, c'est cuit d'avance, à moins que l'opinion ne change vraiment d'ici là. En tous cas, que les négociations se poursuivent, ce ne peut pas être un mal.

Passant Age : 25 Inscrit le : 09 Juil 2007 Messages : 19

Souricette a écrit : "A l'Est, il y a eu de fortes influences turques, en Pologne, en Arménie, en Géorgie, en Lituanie, en Russie"

Au contraire ces pays ont toujours lutté contre la turquie par le passé, ces pays ont lutté pour rester chrétien et preserver au maximum leurs cultures slave.

Jai voté non pour l'entrée de la Turquie en Europe pour la simple raison que l'Europe doit rester chrétienne pour ne pas destabiliser les peuples vivant en Europe. Mais nous ne devons pas non plus créer une frontiere anti-Turc. La Turquie est un bon partenaire de l'OTAN c'est un allié. Un statut special devrait etre créé en cooperation avec l'UE.
_________________
" un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis "

" c'est déjà triste de ne rien avoir à dire alors si en plus il fallait se taire "

"la connerie a ses raisons que le connard ne connait pas"

Invité

Invité

Installé Inscrit le : 28 Mai 2007 Messages : 216

J'ai pensé "non", mais pas pour des raisons géographique, les sources de la civilisation chrétienne sont aussi au moyen orient et en Turquie il faut se le rappeler. (Iskenderun/Alexandrie)

Pergame, Antioche, Hierapolis, Galatie,Ephese, Konya, Nicee

La Russie montre l'exemple d'un pays qui s'étend de l'Europe à l'Asie, d'en deça de l'Oural au delà de l'Oural.

L'adhésion de la Turquie à l'Union Européenne suppose une chose, c'est que la Turquie soit en paix avec l'Union Européenne.

Ce qui n'est pas le cas, Chypre est toujours en partie envahie et la condition sine qua non d'une adhésion est la normalisation des relations avec Chypre.

Il est totalement inutile de froisser les Grecs qui sont une composante importante de l'Union Européenne (au centre même) pour acueillir un pays qui mène une politique hostile..

Adhérer à l'union européenne suppose de reconnaitre dans son droit intérieur la convention européenne de sauvegarde des libertés fondamentales (qui protège le choix ou le changement de religion, les droits de la femme.. etc..).

Après la France la Turquie est le deuxième état laïc du monde (et la laïcité des institutions y est garantie par l'armée).

Il ne me semble pas que politiquement beaucoup de gens soient prêts à celà,

Cela n'est pas réaliste pour l'instant, peut être un jour cela le sera, la Bosnie est aussi un état musulman membre ou candidat à l'UE.

La TURQUIE semble deveir depuis peu l'anjeu de l'Islam radical pour infiltrer l'occident. Je crains, si la TURQUIE devient européenne que les deux fondamentalismes : musulman et chretien ne s'affrontent plus rapideent.

Un exemple qui concerne précisément l'éducation :