Etymologie : RELIGION

Selon Maurice Sachot, spécialiste des langues patristiques, "Religio" ne vient pas de "religare" (marquer un temps d'arrêt, se recueillir). Son premier sens serait "scrupule", "hésitation avant de faire quelque chose".

C'est vers le 4ème siècle qu'on a opposé religio (dans le sens de relier) à superstitio pour signifier que religio est basé sur le lien social et politique. La religion n'existe que si la société la reconnait.

Superstitio = survivance, religion illégitime, méprisable sur le plan de la pensée.

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je l'ai dit sur un autre fil, mais je vais le redire, car il y a une certaine confusion dans ce que tu dis :
"religio" vient de "relegere", qui signifie littéralement "relire" ou "recueillir", et n'a effectivement aucun rapport avec "religare" (relier).
L'idée d'hasitation ou de marquer un temps d'arrêt n'a rien à faire ici. D'où cet auteur sort-il cela ?

"Religio" signifie effectivement scrupule, soin. On retrouve ce sens dans l'expression "se faire une religion de quelque chose" (au sens de s'en faire un devoir moral). Le sens religieux du mot "religio" est secondaire, le premier sens est moral. Les Romains étaient des gens consciencieux et pratiques, leur religion était utilitaire, et ils n'auraient jamais eu l'idée de voir un rapport entre "religion" et "relier". Ils n'étaient pas mystiques, les Romains. Comme tu le dis, pour eux la religion était d'ordre social et politique.
Comme je l'ai dit dans cet autre fil (je ne sais plus lequel), cette étymologie fantaisiste date de st Augustin, du moins st Augustin la cite, mais c'est peut-être un autre qui l'a inventée. D'après le Gaffiot, elle est de Lactance, mais j'avoue que j'ai oublié à quelle époque a vécu Lactance.
En tout cas, Cicéron, qui savait le latin, fait venir religio de relegere.

Membre superactif Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1830

ça a été fait, bien sûr, mais ce n'est pas une raison pour continuer !
L'étymologie "religion < religare" date de Lactance, un écrivain chrétien du 4ème siècle, elle a été reprise par st Augustin, puis de là par st Thomas d'Aquin et ensuite par tout le monde. Elle a eu ce succès parce qu'elle est vraie dans un certain sens, peut-être pas scientifique ou historique, mais spirituel. Parce qu'au 4ème siècle, on n'avait pas tout à fait la même notion de la religion qu'au 1er siècle avant JC, il a paru utile de reconstruire l'origine du mot, en l'adaptant à la mentalité du temps. En somme, c'est une étymologie poétique, qui a une certaine vérité humaine.
Mais remarque que le Gaffiot, la Bible du latiniste, indique sans hésitation l'étymologie "relegere", avec l'autorité de Cicéron et d'Aulu-Gelle.
Aulu-Gelle emploie le mot "religens", "qui observe scrupuleusement le culte des dieux" . "religens", pas "religans" !
Aulu-Gelle, grammairien du 2ème siècle après JC : à cette époque on savait encore le latin. Lactance, lui, n'était pas grammairien, il était apologiste chrétien, il ne se souciait pas de grammaire mais seulement de christianisme ! Chacun son métier !

Cela dit, si Mespheber veut prendre des libertés avec l'histoire, il a parfaitement le droit de faire une fiction. C'est vrai qu'il y a beaucoup de trous dans l'histoire racontée par les évangiles, car leur but n'était pas de faire une oeuvre historique. Mais on peut faire un portrait du Christ qui soit cohérent avec les éléments qu'on connaît. Mais bien sûr, la liberté de l'artiste...

Membre superactif Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1830

je ne suis pas totalement d'accord avec l'histoire de l'étymologie de religion telle que tu la montres.

Elle est beaucoup moins évidente que tu ne sembles le dire, et ce, dès l'antiquité.

Lucrèce en particulier semble le relier à religare, et en faire un synonyme presque absolu de superstition. or, sauf, erreur, il connaissait lui aussi le latin.

Je n'ai aps réellement d'avis sur la question... alors je conserve (et j'enseigne) les différentes possibilités...

un poète ! il a des idées poétiques, c'est normal !
et d'après ce que tu dis, son propos est plutôt idéologique que scientifique.
Il me semble que s'il y avait un doute, le Gaffiot en parlerait.

Membre superactif Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1830

je ne dis pas que Lucrèce a des idées bizarres ! je dis qu'il n'est pas grammairien, et que la poésie autorise des libertés avec la science. Quant à l'idéologie, c'est toi-même qui dis qu'il veut démontrer les méfaits de la religion, c'est bien un but idéologique ?
Quelle est la citation exacte de Lucrèce ? J'aimerais étudier la question.
Et pour la linguistique, je n'y connais pas grand chose (quand j'étais en fac, je séchais les cours de linguistique, qui m'ennuyaient, et maintenant ça me manque !).
Ce qu'on peut conclure, c'est que l'étymologie n'est pas une science exacte, et qu'il s'y mêle des éléments humains, des approximations etc...

Membre superactif Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1830

en fait, je ne comprends pas pourquoi Lucrèce a recours à cette étymologie "relier" pour démontrer les méfaits de la superstition. Il me semble que ce serait plus convaincant avec l'étymologie "culte", non ?

Membre superactif Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1830

c'est justement là que c'et interessant... Il n'a pas absolument aps recours à cette étymologie en tant que telle, mais dans son vers, il utile en même temps religio et nodum, ce qui laisse entendre qu'il voit un lien entre les deux.
en tous cas, on peut nettement le lire comme cela. Même si là encore, c'est bien sur un choix de lecture.

Nodum ?
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nodum : le noeud.

Membre superactif Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1830