 | MARTHE ET MARIE
FORUM CATHOLIQUE
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| | ZEITOUN APPARITIONS DE LA VIERGE MARIE |    |
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| Auteur | Message |
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Cécile
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 |  Sujet: Re: ZEITOUN APPARITIONS DE LA VIERGE MARIE  Jeu 12 Juil 2007 - 13:00 | |
| Là, l'apparition est plus reconnaissable et semble reconnue
_____________
Effectivement, elle ressemble plus à l'image que l'on peut avoir de Marie...
Mais je trouve bizarre ces apparitions au-dessus d'un bâtiment, même si c'est une église...
Quant aux colombes... c'est facile de faire un lâcher...
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|  | | Joss
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| | | | | Lazare
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| | Sujet: Re: ZEITOUN APPARITIONS DE LA VIERGE MARIE Jeu 12 Juil 2007 - 16:04 | |
| On ne peut écarter l'hypothèse extraterrestre.
La Père Brune en parle dans son livre et dans cet article:
http://www.parasciences.net/spip.php?article149
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| | | | Joss
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| | | | | Souricet
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| | Sujet: Re: ZEITOUN APPARITIONS DE LA VIERGE MARIE Jeu 12 Juil 2007 - 20:30 | |
| Heu... Jojo, et si tu argumentais ?  |
| | | | Joss
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| | Sujet: Re: ZEITOUN APPARITIONS DE LA VIERGE MARIE Ven 13 Juil 2007 - 8:13 | |
| | Souricette a écrit: | | Heu... Jojo, et si tu argumentais ? |
Ben.......euh  .....voyons.....les extraterrestres auraient-ils débarqués ? 
Moui ! Un exemple : le père BRUNE
Un autre exemple qui leur rend visite dans leur soucoupe volante et a adopté le même LOOK : RAEL
L'est-y pas mignon Simplet sous son gros champignon sa soucoupe volante. Ne serait-ce pas lui l'apparition égyptienne ?
Encore un autre qui connait bien les extraterrestres : GILBERT BOURDIN dans son MANDAROM
Toutes les nuits, Gilbert Bourdin, décédé le 17 Novembre 1995, le messie cosmoplanétaire de la secte du Mandarom repoussait mentalement les millions de lémuriens extra-terrestres qui voulaient nous envahir.
GILGERT BOURDIN
Décidément, les extra-terrestres ont un gout prononcé pour le blanc ! 
.......Jen suis peut-être UN ! 
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Dernière édition par le Ven 13 Juil 2007 - 13:10, édité 1 fois |
| | | | Joss
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| | | | | Ubu
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| | Sujet: Re: ZEITOUN APPARITIONS DE LA VIERGE MARIE Ven 13 Juil 2007 - 23:08 | |
| | Elisoune a écrit: | Encore une merveilleuse video 
Je remercie la Ste Vierge de venir si souvent visiter notre monde.
|
C'est cela qui me gêne. Je ne veux pas d'un univers dont le cours soit continuellement perturbé par des esprits, des anges et des interventions divines.
Tout ça se ramène à un sophisme appelé «sophisme du divin»
http://www.sceptiques.qc.ca/SD/dvinefal.html
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| | | | Lazare
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| | Sujet: Re: ZEITOUN APPARITIONS DE LA VIERGE MARIE Dim 15 Juil 2007 - 23:10 | |
| | Joss a écrit: |
C'est la tisane qui fait cet effet là ?  |
Il y a de nombreux témoignages de gens qui ont vu des OVNI et ça ressemblait à ça. C'est une hypothèse pas plus idiote qu'une autre.
Mais si le Père Brune en parle, ce n'est pas sa conclusion, qui est:
1. Le retour de la Vierge au pays qui l’avait accueillie et qu’elle avait aimé, lors de sa fuite en Égypte.
2. L’appel à l’unité des chrétiens, par-delà toutes les divisions de nos Églises.
3. L’appel à l’amour universel, par-delà les différentes approches de Dieu.
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| | | | Ubu
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| | Sujet: Re: ZEITOUN APPARITIONS DE LA VIERGE MARIE Lun 16 Juil 2007 - 0:03 | |
| J'aime bien la théorie selon laquelle les apparitions de la Vierge sont causées par des E.T.. Sauf que cette théorie est à peine plus crédible que celle qui implique réellement Marie. Le seul avantage concret des E.T. est qu'ils ne nous obligent pas à croire au surnaturel, puisque les E.T. font partie de la nature comme nous.
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| | | | Joss
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| | Sujet: Re: ZEITOUN APPARITIONS DE LA VIERGE MARIE Lun 16 Juil 2007 - 6:46 | |
| | Ubu a écrit: | | Le seul avantage concret des E.T. est qu'ils ne nous obligent pas à croire au surnaturel, puisque les E.T. font partie de la nature comme nous. |
Il y a un autre avantage : ils n'embêtent personne à faire des miracles ou des guérisons concrètent qui nous obligent à nous poser des questions. Les extraterrestres ne nourrissent que notre imagnaire.
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| | | | Joss
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| | | | | Joss
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| | Sujet: Re: ZEITOUN APPARITIONS DE LA VIERGE MARIE Ven 28 Nov 2008 - 17:06 | |
| | Joss a écrit: | ZEITOUN (Egypte)
apparitions mariales zeitoun (egypte)
envoyé par jozecat
Une autre : Mère des croyants et aurore de la paix
LES APPARITIONS DE LA TRÈS SAINTE VIERGE MARIE EN ÉGYPTE
en 1968-1969
Témoignages et documents recueillis sur les lieux en 1978 et présentés par Michel NIL
Traductions de l'arabe, de l'anglais et de l'allemand
par Mme Samir Soliman, M. Jemal Abarrou, M. et Mme Dominique Poncelet
Zeïtoun fut un spectacle de lumière céleste : dans la nuit, sans paroles, hors de proportion dans sa magnificence avec nos spectacles humains.
Qui était cette dame resplendissante, que de simples chauffeurs ou mécaniciens musulmans de cette banlieue du Caire aperçurent un soir d'avril 1968 sur le dôme d'une église chrétienne ?
Les croyants de toutes confessions qui se pressèrent bientôt sur les lieux, et y revinrent plusieurs fois, enthousiasmés, ne mirent pas longtemps à convenir que c'était Marie elle-même ; et l'Église copte orthodoxe - celle qui constitue en Égypte la plus forte minorité religieuse - reconnut au bout d'un mois, contrainte par l'évidence, l'authenticité de ces manifestations divines d'une ampleur sans précédent dans l'histoire.
Michel Nil, au cours d'un séjour d'une semaine seulement (en avril 1978), n'a pu interroger bien sûr que quelques-uns des milliers de voyants de 1968-1969 : il pense que leurs
témoignages, qu'il publie aujourd'hui, suffiront à emporter l'adhésion du lecteur.
Il a jugé nécessaire, cependant, de compléter et d'élargir son ouvrage en donnant la traduction d'extraits de documentation étrangère sur ce sujet, la France n'ayant fait, hélas ! pratiquement aucun écho à ces grandioses apparitions.
L'auteur s'efforce de dégager en conclusion, l'impact que cette " nouvelle visite de la Mère de Dieu à l'Égypte " a pu avoir ou aura sur l'oecuménisme au sens large, celui qu'elle a très probablement déjà eu sur la paix - intérieure et extérieure - dans cette partie du monde.
L'abbé Vauthrin qui a préfacé l'ouvrage, est un ancien polytechnicien.
Il s'intéresse beaucoup à l'étude scientifique des faits mystiques.
TÉQUI
82, rue Bonaparte - 75006 PARIS
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Pourquoi y a-t-il des apparitions?
Les 27 et 28 novembre, l'Église fête Notre-Dame de la médaille miraculeuse et sainte Catherine Labouré. L'occasion de se poser la question de la place des apparitions dans notre foi.
Rubrique Prière inXL6
26/11/2008
Le 4 Mai 1983, le pape Jean-Paul II disait: « En donnant son consentement au message de l’Ange, Marie a accepté de collaborer à toute l’oeuvre de réconciliation de l’humanité avec Dieu, tout comme son Fils l’avait, de fait, réalisée. »
L’essentiel est de savoir que Marie a accepté une fois pour toutes de donner son Fils au monde. Ses « apparitions » et ses « miracles » ne sont qu’une manière de prolonger sa seule mission, qui est de conduire à son Fils.
Les Apparitions : qu’est-ce qu’une apparition ? Et pourquoi ?
Une apparition est une manifestation visible d’un être invisible, surnaturel. Ici, intervention ponctuelle de Marie, femme de Galilée, juive, humble de cœur, mère de Jésus, qui se manifeste à une ou plusieurs personnes et dialogue avec elle(s), délivrant un message pour l’ensemble de la communauté. Le message délivré par la Vierge vise toujours à réactualiser la bonne nouvelle de l’Evangile, et – tout en rappelant que Dieu est le principe et le lieu final de toute paix - ce message est le plus souvent un appel à la conversion, à la pénitence et à la prière.
L’histoire judéo-chrétienne est remplie d’apparitions et de miracles. Les apparitions de la Vierge sont une donnée qui fait partie intégrante de la tradition de l’Eglise. Elles ne sont pas une « affaire de catholiques » puisqu’elles ont commencé avant les séparations, entre catholiques et orthodoxes, entre catholiques et protestants. Elles ne sont pas non plus le produit d’un XIXe siècle exalté, même si l'on y a beaucoup parlé de Lourdes, Fatima…
Les principales apparitions au cours des siècles
III siècle : à Saint Grégoire le Thaumaturge
Ve siècle : au Puy
XIIe siècle : à Saint Bernard
XIIIe siècle : à Saint François d’Assise
XVe siècle : à Saint Cyrille (orthodoxe)
XVIe siècle : à Saint Ignace de Loyola
XIXe siècle : à Paris (rue du Bac), à La Salette, à Lourdes
XXe siècle : à Fatima, à Zeitoun près du Caire
POUR LIRE LA SUITE, CLIQUER SUR SPOILER
| Spoiler: | | | Les apparitions ne font pas partie de la foi catholique, mais elles sont comme des signes qui peuvent aider à renforcer la foi. Les apparitions ne sont ni dogmes, ni article de foi, mais simples révélations privées et particulières qu’il convient de garder à leur juste place. Elles n’ajoutent rien à la foi de l’Eglise. Les apparitions n’apportent jamais de nouvelle doctrine, elles viennent soutenir la foi et l’espérance de l’Eglise en rappelant ou en éclairant tel ou tel aspect de l’Evangile.
L’Eglise catholique, lorsqu’elle les a jugées authentiques, laisse à chaque catholique sa liberté de conscience et d’appréciation vis à vis des apparitions.
Dieu a délégué Marie auprès du Fils de Dieu, pour le familiariser avec les hommes. Il la délègue auprès des hommes pour les familiariser avec Dieu… Elle est une délégation privilégiée de la Miséricorde de Dieu parmi les hommes. Elle a reçu pour cela, au pied de la Croix, sa vocation de Mère des hommes.
Sainte Catherine Labouré dit : « oui, la Vierge de l’Incarnation penchée sur la crèche, La Vierge de Cana et la Vierge des apparitions c’est la même. Elle continue d’intercéder pour nous auprès du Christ.»
Positions de l’Eglise sur les Apparitions
L’Eglise catholique estime qu’il est de sa mission d’authentifier les « apparitions » dignes d’être prises en considération. Depuis des siècles, l’Eglise recueille et analyse toutes les manifestations surnaturelles qui lui sont signalées. Les pasteurs de l’Eglise ont toujours été prudents à l’égard des apparitions et révélations. Après de longues et minutieuses enquêtes, elle en accepte un certain nombre qui sont alors, « officiellement », sources de grâces.
En France les plus connues concernent des apparitions mariales : Lourdes, La Salette, la Médaille Miraculeuse de la rue du Bac, Pontmain, l’île Bouchard…). Historiquement la première apparition de la Vierge répertoriée dans notre pays s’est produite au Ve siècle au Puy en Velay.
Dans les moments d’épreuves et d’angoisse, le désir est grand que Dieu intervienne par des prodiges et des messages. Jésus lui-même nous met en garde : « il surgira de faux christs et de faux prophètes qui opèreront des signes et des prodiges pour abuser des élus ». Le pape Paul VI affirmait en 1973 : « le célèbre discernement des esprits s’impose dans un domaine où l’illusion est très facile ».
C’est à l’évêque du lieu qu’échoit la responsabilité de mener une enquête, en s’entourant de théologiens, de juristes, de médecins sur les faits signalés. Le Saint-Siège, selon ce qu’il juge bon, confirme ou infirme le jugement épiscopal.
Les critères retenus pour décider qu’il s’agit ou non de manifestations divines concernent d’une part les qualités personnelles du voyant : son équilibre psychologique, sa sainteté de vie ( foi, désintéressement, humilité…) et d’autre part les fruits spirituels que les apparitions provoquent : esprit de prière, conversions, dévotion, témoignages de charité, amour et bonté envers son prochain, paix et joie ou au contraire peur et angoisse…
Les théologiens examinent l’orthodoxie des messages : sont-ils conformes à l’Evangile et à l’enseignement officiel de l’Eglise ? Le message transmis par l’apparition ne peut-être en contradiction avec l’Evangile.
Après seulement, ce « constat d’Evangile », on examinera les signes surnaturels, les prodiges qui à eux seuls pourraient être trompeurs : signes célestes, guérisons..
Ainsi les apparitions de la rue du Bac et le message de la Médaille portent les fruits de l’Evangile : la prière. De même que les apparitions de Lourdes et ce qui en découle pèlerinages, conversion, guérison… ramènent à L’Evangile de Jésus-Christ : pauvreté, prière, pénitence. Les apparitions récentes obéissent strictement à ces critères, toutes insistent sur la prière et sur la conversion au Christ.
Les chrétiens et les apparitions
La reconnaissance que l’Eglise donne à une apparition incite les chrétiens à considérer cette apparition de manière favorable et à se laisser interpeller par le message qui en émane. Mais il n’est pas question d’imposer quoi que ce soit. Les apparitions reconnues ont valeur de signe et non de preuve. Si elles peuvent aider à la foi de certains, elles ne sont pas indispensables ni centrales à l’adhésion de la foi.
Un prêtre allant à Lourdes : « Je crois profondément aux apparitions de Lourdes et à quelques autres. J’y ai prêché et enseigné avec joie. Mais combien j’aime ce climat de liberté spirituelle et de respect des consciences qui est celui de l’Evangile ! »
Souvent les croyants, informés par le bouche à oreille puis par la presse, ne tiennent pas compte des positions réservées, ou même hostiles de la hiérarchie ecclésiastique et continuent de venir prier et chercher des grâces sur un site non reconnu par l’Eglise. C’est le cas de Medjugorge, en Bosnie, où des centaines de milliers de pèlerins ne cessent de venir depuis 1981, date à laquelle la Vierge a commencé d’apparaître à des adolescents. L’évêque de Mostar s’est prononcé pour l’absence de caractère spirituel de ces apparitions, mais de nombreux ecclésiastiques, parmi les plus connus, comme le Père Daniel Ange, témoignent en sens contraire et des multitudes de croyants voient en Medjugorge un lieu de grâces et de conversions. Le Saint-Siège quant à lui n’a pas encore tranché définitivement et ne le peut pas tant que les appitions ont encore lieu.
Des pèlerins à l’île Bouchard, le décret d’autorisation d’un pèlerinage date de décembre 2001 et a été pris par Monseigneur Vingt-Trois : « je viens demander à Marie de me soutenir, de m’aider à persévérer dans la prière… », « nous venons lui demander de nous guider dans la volonté du Seigneur. », « je suis là pour demander à Marie de me conduire plus directement à son fils. » |
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