 | MARTHE ET MARIE FORUM CATHOLIQUE |
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Joss Administratrice


 Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5247 Localisation : region parisienne
 | Sujet: Re: Satanistes Ven 27 Juin 2008 - 10:52 | |
| Sataniste, qui es-tu ?
jeudi 5 juin 2008
24 avril 2008
rennes-infhonet.fr
La Cour des miracles va se parer de ses sombres atours jeudi soir... Elle reçoit en effet David Bisson, co-auteur d’un ouvrage édité depuis un mois, "Le Satanisme : quels dangers pour la société ?" Pour vous mettre l’eau à la bouche, ce dernier a accepté de nous conduire dans les profondeurs d’une mouvance qui s’avère finalement plus culturelle que religieuse.
David Bisson, pouvez-vous nous parler rapidement de la genèse de ce livre ?
Nous sommes un groupe de jeunes sociologues à travailler depuis une dizaine d’années sur la thématique du Black Metal, du Gothisme... Nous nous sommes regroupés autour d’Olivier Bobineau pour mettre en commun nos conclusions. Ce livre est sorti en vue de contredire les chiffres de la Miviludes (Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires), dont ont fait partie trois des contributeurs du livre avant de s’en détacher, et qui répertorie en France 25 000 satanistes. Nous, seulement une centaine.
Qu’est-ce qui fait qu’on peut atteindre un tel écart ?
Il faut bien distinguer l’imaginaire satanique, très diffusée dans la culture populaire à travers la musique, les jeux vidéos, la publicité... où Satan reste un symbole anti-conformiste récupéré et remis à toutes les sauces ; et les groupes satanistes, qui vouent un culte à Satan. Eux sont organisés, et peuvent dévier vers des organisations de type sectaire. Mais ils sont très peu nombreux.
En quoi reconnaît-on un véritable sataniste alors ?
Il y a quatre critères. Le premier est de se déclarer sataniste. Le second, de connaître la doctrine satanique, autrement dit avoir lu les ouvrages d’Anton S. LaVey, son fondateur. Ensuite de vouer un culte à Satan et enfin de se réunir de manière formelle ou informelle dans un groupe. Avec cette définition stricte, on compte un peu plus d’une centaine de personnes en France.
Et ces personnes croient réellement en l’existence de Satan ?
Il y a toujours eu deux courants. Ceux, comme LaVey, pour qui le satanisme est avant tout une philosophie pour libérer l’individu de ses interdits, avec Satan comme figure de la liberté. Cette forme débouche souvent sur un culte de l’égo. C’est l’individualisme avant tout. Et puis, il y a les autres, qui sont minoritaires et qui croient en l’entité Satan.
Vous parliez de cultes tout à l’heure. Concrètement par quoi cela peut-il se traduire ?
Lors des cultes, il y a surtout des invocations à Satan, sorties notamment de la Bible satanique ; une reprise des symboles du christianisme, qui sont retournés : des croix inversées, des bougies noires, de l’aïl... C’est très folkorique. Les films, le cinéma d’horreur sont aussi des références. Je pense notamment à Rosemary’s Baby, dont le conseiller sur le plateau était... Anton LaVey lui-même et qui prend donc des allures de documentaire. En France, il n’existe pas d’organisation mère, rien n’est clairement définit. C’est donc plutôt du bricolage de rite.
En Bretagne, cela se traduit-il par des événements particuliers ?
On peut dire qu’en Bretagne, on braconne plus les symboles que dans d’autres régions. Il y a beaucoup de faits qui passent souvent inaperçu ; des petits groupes de jeunes qui dérivent dans la rubrique faits divers. On se rappelle par exemple de l’incendie de la chapelle de Loqueffret, dans le Morbihan. Mais ce sont davantage des jeunes en difficulté familiale, sociale... qui récupèrent l’image de Satan en signe d’opposition. Ce sont des problèmes d’alcool, de drogue, qui les font dériver vers la délinquance, pas le satanisme.
Justement, au fil de vos entretiens vous avez réussi à dresser un profil type de ces personnes ?
Oui. Ce sont surtout des 18 - 25 ans, qui passent par le satanisme, puis s’en séparent. Ça ne dure que très rarement. Ils sont souvent amateurs de black metal, intéressés par la culture gothique romantique du 18ème siècle et la majeure partie du temps dans une posture de rébellion vis à vis de la société. Et puis beaucoup d’entre eux ont également reçu une éducation religieuse très poussée et ont été déçus : comment le Dieu des chrétiens a-t-il pu permettre une société où le mal est si fort ?
Peut-on dire qu’ils représentent un danger pour la société, puisque c’est le propos de votre livre ?
Pour nous, ils ne représentent pas un danger public. Sans nier qu’il existe bien quelques délits liés au satanisme - profanations, rituels, sacrifices animaux -, ils ne méritent pas un traitement national.
Certes sous son aspect culturel, le satanisme ne représente pas un réel danger, mais on peut imaginer qu’il puisse être repris à des fins politiques...
Quand j’ai commencé mes entretiens il y a quelques années, il y avait des groupes politiques extrémistes qui tentaient de faire main basse sur le mouvement black métal. Mais ils ont échoué. Ce n’est plus le cas aujourd’hui, mais il existe encore toujours des passerelles entre le satanisme et l’extrême droite, en France.
Pratique : David Bisson sera présent ce jeudi soir, à 20h30 pour un café-débat à La Cour des miracles, autour de son livre : Satanisme, quels dangers pour la société ?
V.I.V. _________________
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 | Sujet: Re: Satanistes Ven 27 Juin 2008 - 19:28 | |
| En ce qui concerne les profanations de sépulture, il est actuellement plus courant de mettre ça sur le compte des satanistes ou gothiques que de la jeunesse nationaliste et bourgeoise, comme ce le fut à Carpentras...
En ce qui concerne la "doctrine", il ne faut pas non plus oublier les écrits de Sir Alleister Crowley, de la Golden Dawn, dont les mémoires et textes divers sont autrement plus reiches et intéressants que les pitreries de Lavey, qui sont essentiellement une maniére de légitimer des comportements sexuels jugés pervers dans une société américaine puritaniste et étroite d'esprit. _________________
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 | Sujet: Re: Satanistes Ven 27 Juin 2008 - 20:21 | |
| | Mespheber a écrit: | En ce qui concerne les profanations de sépulture, il est actuellement plus courant de mettre ça sur le compte des satanistes ou gothiques que de la jeunesse nationaliste et bourgeoise, comme ce le fut à Carpentras...
En ce qui concerne la "doctrine", il ne faut pas non plus oublier les écrits de Sir Alleister Crowley, de la Golden Dawn, dont les mémoires et textes divers sont autrement plus reiches et intéressants que les pitreries de Lavey, qui sont essentiellement une maniére de légitimer des comportements sexuels jugés pervers dans une société américaine puritaniste et étroite d'esprit. |
Lyon sous influence satanique ?
vendredi 27 juin 2008
09/06/2008
lyoncapitale.fr
Occulte. 246 tombes profanées dans les Pyrénées orientales. Des croix inversées, des inscriptions satanistes. Partout en France les actes anti-religieux se mutiplient. Lyon, ville de l’occultisme, est-elle touchée par ce retour du satanisme ? La ville d’Allan Kardec, de Maître Philippe, de Jean-Baptiste Willermoz. L’escale obligée de mages comme Nostradamus, Cagliostro, et Bérenger Saunier (Rennes-le-Château), Papus. Ambiance lourde, lors de ce reportage. Témoins qui refusent de parler ou qui réclament l’anonymat. Mises en garde.... Ceux qui s’expriment le plus sont, bien sûr, les antisatanistes.
Benoît Domergue est un prêtre catholique. Spécialiste des religions comparées et docteur en démonologie, il suit depuis trente ans les concerts de rock « métal ». Auteur de « Vers une culture antichrist des jeunes ? », il défend l’idée d’un prosélytisme sataniste à travers ces cultures.
Lyon Capitale : Y a-t’il un renouveau du satanisme ?
Benoît Domergue : « Oui. C’est très différent du satanisme traditionnel né il y a trois siècles. Je parle aujourd’hui de néosatanisme. On assiste à une explosion de l’occultisme depuis des films comme Rosemary’s Baby, avec des groupes de musique, des BD, et surtout des jeux vidéo.
C’est du folklore ?
Oui, mais c’est aussi un courant qui se durcit. Entre 2005 et 2006 le nombre de profanations de sépultures a augmenté de 60 %. On en compte pratiquement une par jour. Ce ne sont pas seulement les cimetières musulmans ou juifs, proportionnellement il y a plus de profanations de tombes chrétiennes.
Pourtant les sites internet des satanistes parlent souvent de choses assez anodines....
C’est la partie visible de la lune. Dès que vous allez plus loin, que vous donnez votre numéro de carte bleue, vous avez accès à des discours assez différents. C’est comme pour les concerts, il y a une traduction officielle des texte, assez édulcorée, et une vraie beaucoup plus violente qui préconise des profanations de sépultures. Des groupes comme Cradel of Filth, Deicide. Des groupes scandinaves : Marduk, Belial, Dimmu Borgir. Soyons clair, il y a du très-très bon métal qui n’a rien à voir avec le satanisme, mais dans des festivals comme à Clisson, ce qui attire les jeunes ce sont des groupes satanistes. Le pire ce sont des jeux vidéo extrêmement violents : The Witcher, Assassins. Souvent, il y a deux vitesses, une édulcorée grand public et une en ligne beaucoup plus « gore », avec des codes payants.
Il y a toujours eu des mouvements culturels de jeunesse en rébellion Oui, mais là c’est différent. Woodstock a concerné 25 000 jeunes, c’est tout. Aujourd’hui, il y a des jeunes qui ne sortent jamais et qui grâce à internet en savent plus que moi là dessus. Ce qui était underground est en train de devenir majoritaire. Des séries comme Buffy contre les vampires, avec des scènes de sorcellerie, de satanisme, et mêmes des scènes de messes noires. Et c’est diffusé sur des chaînes grand public. Or, dans son rapport de 2007 la défenseure des enfants Dominique Versini parle de 900 000 ados en souffrance psychique, la plupart sont dans des mouvances de ce type là.
Y a-t-il un véritable risque de sombrer dans les dérives occultes ou la criminalité ?
Les deux. D’ailleurs ces milieux sont très surveillés par la police. Il y a trente ans, on comptait peut-être deux ou trois mages noirs. Aujourd’hui, il y en a beaucoup plus, il y a des cercles de messes noires. Il y a des rencontres dans des bars dans des lieux un peu étonnants. De plus en plus de groupuscules organisent des messes noires, y compris dans des cimetières. Paris et Lyon sont très touchées, Marseille aussi.
Les neuf commandements sataniques
D’après la Bible Satanique d’Anton Szandor LaVey
1. Satan représente l’indulgence plutôt que l’abstinence !
2. Satan représente l’existence vitale, et non les promesses spirituelles irréalistes !
3. Satan représente la sagesse infinie, au lieu de l’hypocrisie dans laquelle se complaisent les hommes !
4. Satan représente la bonté pour ceux qui le méritent, au lieu de la prodigalité gaspillée pour les ingrats !
5. Satan représente la vengeance plutôt que le pardon
6. Satan représente la responsabilité à ceux qui savent l’assumer plutôt que de se soucier des vampires psychiques* !
7. Satan représente l’homme simplement comme un animal parmi d’autres, parfois mieux, souvent pis que ceux qui marchent à quatre pattes, qui grâce à son prétendu « développement intellectuel et spirituel » est devenu le plus vicieux de tous les animaux !
8. Satan représente les prétendus péchés, puisque ceux-ci mènent à la gratification physique, mentale, ou émotionnelle !
9. Satan est le meilleur ami que les églises aient connu, puisqu’il les a maintenues en affaires depuis longtemps »
* Vampires psychiques : ceux qui vivent « aux crochets des autres », les pauvres, les faibles.
Auteur : Pierre Gandonnière V.I.V. _________________
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 | Sujet: Re: Satanistes Ven 27 Juin 2008 - 20:34 | |
| Satanisme et autres mouvements lucifériens
mercredi 7 mai 2008, par admin
LE MONDE jeu 3 avr
Le satanisme se porte plutôt bien en France où le nombre des adeptes est évalué à 25.000, dont 80% âgés de moins de 21 ans. Les mouvements purement lucifériens paraissent en perte d’audience, mais on voit naître un satanisme qui s’inspire de l’idéologie nazie et des croyances celtique ou nordique et qui attire davantage les jeunes" que les formes antérieures plus proches de l’ésotérisme et de l’occultisme.
A l’intérieur de ce monde un peu trouble il faut déterminer plusieurs catégories allant des fervents aux simples « sympathisants ». Il y a les adorateurs de Satan, les membres d’une "église", ceux participent à des rites, ceux qui sont séduits par "l’imaginaire satanique", ceux portent des pendentifs 666 (le chiffre du diable), des croix à l’envers et écoutent du heavy métal. Rien d’interdit dans tout ça, en revanche les profanations de cimetières, violences, incitations au suicide ou à la haine raciale tombent sous le coup de la loi.
Considéré comme des sectes, les mouvances satanistes sont bien évidemment surveillées de près, avec une vigilance toute particulière apportée aux infractions. La Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires a ainsi relevé en 2007, quelque 92 cas de profanations à caractère satanique, soit une augmentation de 300% en 3 ans. Les suicides de jeunes liés à la mouvance satanique sont en augmentation, de même que les "conduites déviantes" (scarifications et automutilations diverses). La Mission souligne aussi la radicalisation des exactions commises (les exhumations de cadavres ne sont "pas rares"). V.I.V. _________________
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 | Sujet: Re: Satanistes Ven 27 Juin 2008 - 20:37 | |
| Une religieuse victime d’un rite satanique en voie de béatification
vendredi 23 mai 2008
Une mort reconnue comme un « martyre »
ROME, Jeudi 10 avril 2008 (ZENIT.org) - Une religieuse italienne, Maria Laura Mianetti, victime d’un rite satanique est en voie de béatification. Benoît XVI a salué, en italien, à la fin de l’audience de mercredi, les Filles de la Croix et les laïcs vivant de la même spiritualité.
Le pape a mentionné Soeur Maria Laura Mainetti qui, disait-il, « fidèle au don total d’elle-même, a sacrifié sa vie en priant pour qui la frappait ». La religieuse a été victime, à Chiavenna, d’un guet-apens tendu par trois adolescentes qui avaient soi-disant besoin d’aide, au soir du 6 juin 2000.
Les jeunes fille ont avoué avoir frappé la religieuse à l’arme blanche dans le cadre d’un rite satanique, une plaie sociale et spirituelle en Italie. Dans son agonie, la religieuse a prié pour ces trois jeunes et leur a dit qu’elle leur pardonnait.
La congrégation romaine pour les Causes des saints a reconnu cette mort violente comme un « martyre », ce qui ouvre la voie à sa béatification, le « martyre » rendant un « miracle » inutile. Il en faudra un pour sa canonisation éventuelle. V.I.V. _________________
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 | Sujet: Re: Satanistes Ven 27 Juin 2008 - 20:56 | |
| Bon, ben, Joss, je te laisse blogger, fais-moi signe quand tu posteras des commentaires personnels. Pour ma part, les revues de presse, ça me fatigue.  _________________
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 | Sujet: Re: Satanistes Ven 27 Juin 2008 - 21:39 | |
| | Mespheber a écrit: | Bon, ben, Joss, je te laisse blogger, fais-moi signe quand tu posteras des commentaires personnels. Pour ma part, les revues de presse, ça me fatigue.  |
Ben c'est simple.....tu me vantes, en quelques sortes, une forme de satanisme qui serait intellectuelle, originale et inoffensive a part certains gosses bourgeois qui seraient passés complètement à côté
Je n'en sais rien : moi, les maccabées, c'est pas tellement mon truc et j'ai horreur du noir et des odeurs de renfermé....Donc je me renseigne et cherche des documents pour me faire une idée
Il semble effectivement que ce ne soit pas si clair et innocent qu'il y parait quand on gratte......d'après ce que je lis _________________
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 | Sujet: Re: Satanistes Sam 28 Juin 2008 - 6:10 | |
| Joss, de mon expérience, il est plus facile aujourd'hui de pointer du doigt des "satanistes" et catalogués comme tel dès qu'il y a profanation. Je n'ai jamais nié des exactions, mais les auteurs que tu cites reconnaissent euxc-mêmes que c'est une extrême minorité. Malheureusement, c'est toujours la mouche qu'on pointe du doigt sur un mur blanc. Et le grand public tirent toujours des conclusions rapides et généralistes à partir de ce genre de textes. Pourquoi? Parce que c'est dans la nature humaine de vouloir donner un visage à l'horreur et qu'on préfère toujours désigner l'étranger, l'inconnu que soi-même.
Si on suivait ta logique, on pourrait en dire de même de la religion chrétienne en vertu des quelques monstres qu'elle compte et a compté dans ses rangs.
Un autre exemple, il y a récemment une église en bois du XVIème siècle qui a brûlé en Roumanie. Lorsque la nouvelle a été rapportée sur le forum que je citais, nous avons été nombreux a considérer que c'était une perte considérable pour le patrimoine de l'humanité. À bon entendeur, salut! _________________
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 | Sujet: Re: Satanistes Sam 28 Juin 2008 - 11:50 | |
| | Mespheber a écrit: | | Joss, de mon expérience, il est plus facile aujourd'hui de pointer du doigt des "satanistes" et catalogués comme tel dès qu'il y a profanation. Je n'ai jamais nié des exactions, mais les auteurs que tu cites reconnaissent euxc-mêmes que c'est une extrême minorité. Malheureusement, c'est toujours la mouche qu'on pointe du doigt sur un mur blanc. | Heni Tisot
De mon expérience personnelle, je me rappelle qu'un peintre luciférien avait exposé ses "oeuvres" à Levallois, accueilli en grande pompe par le maire Patrick Balkany (le grand ami de Sarkozy rendu célèbre grace à une vidéo où il déclare qu'il n'y a pas de pauvre en France) qui s'était mis en frais en rédigeant un grand article sur "l'artiste" en ventant son originalité artistique et ses tenues toujours en noir agrémentées invariablement d'une pochette rouge. Comme je suis d'un naturel curieux, j'étais allé voir l'exposition : de grands tableaux représentant du feu et des ombres très peu engageantes. Mon attention avait été attiré par un carnet noir en vente avec écrit en lettre d'or "Membre bienfaiteurs". Je trouvais curieux d'être membre bienfaiteur d'un peintre luciférien. En ouvrant le livre, on pouvait voir la liste d'éminentes personnalités politiques, scientifiques, littéraires et artistique (je regrette aujourd'hui de ne pas l'avoir acheté). Je ne me suis pas attardée sur les noms. Toutefois, j'ai été frappée par deux noms : - Johnny Halliday, et - Henri Tisot
Comme peu de temps après, l'humoriste Henri Tisot s'est consacré quasi uniquement à des spectacles chrétiens, cela me laissait dubitative et j'avais fini par admettre que les Luciféranisme n'était qu'une originalité artistique jusqu'au jour où je suis tombée sur un article où on lui demandait pourquoi il avait abandonné ses sketches sur le général de Gaulle pour des sketches sur Jésus et l'évangile ? Il avait répondu que s'il ne le faisait pas, il courrait le risque d'être damné
Aussi, quand WIKIPEDIA écrit :
| Citation: | | Très chrétien, Henri Tisot a publié des livres sur son expérience mystique |
........je cois sans mal qu'elle a dû être brûlante _________________
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 Age : 35 Inscrit le : 16 Nov 2007 Messages : 1010 Localisation : Lille - Francja
 | Sujet: Re: Satanistes Sam 28 Juin 2008 - 16:53 | |
| Pas de quoi fouetter un chat en somme.  _________________
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 Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5247 Localisation : region parisienne
 | Sujet: Re: Satanistes Dim 6 Juil 2008 - 12:10 | |
| | Mespheber a écrit: | Pas de quoi fouetter un chat en somme.  |
Je continue à te livrer mes souvenirs
Il y a pas mal d'années, nous fréquentions les "clodettes" (les danseuses de Claude François). L'une d'entre elles (je crois que c'était pour des problèmes d'argent) avait fait un pacte ou une sorte de prière à Satan pour qu'il la sorte de ses ennuis financiers. Je ne sais pas avec quelle intensité elle avait fait sa prière, si c'était dans un moment d'inconscience ou murement réfléchi ; toujours est-il que ses problèmes sont "miraculeusement" rentrés dans l'ordre.
Seulement voilà..... Quand elle se couchait, les vêtements qu'elle avait otés, se sont mis à s'enflammer spontanément et de plus en plus souvent. Si bien qu'elle ne pouvait plus dormir. Elle est rapidement tombée en dépression nerveuse puis s'est mise à boire jusqu'à devenir une loque.
Comme je l'ai perdue de vue, je ne sais pas ce qu'elle est devenue. _________________
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 Age : 35 Inscrit le : 16 Nov 2007 Messages : 1010 Localisation : Lille - Francja
 | Sujet: Re: Satanistes Dim 6 Juil 2008 - 14:48 | |
| Elle a de la chance: elle est encore en vie. Ce n'est pas le cas de nombreux proches du fameux peintre H.R. Giger (dont sa propre femme) mais honnêtement, ça ressemble à des contes d'Edgar Allan Poe ou à des délires schyzophréniques.
Bref, tenons nous en à des faits mesurables, vérifiables sur le plan sociologique car si certains disent qu'il faut voir pour croire, je suis plutôt porté à croire qu'il faut croire pour voir, sous-entendu que notre jugement, nos opinions sont avan tout conditionnées par l'ensemble de nos croyances, convictions, principes, etc. _________________
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|  | | Joss Administratrice


 Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5247 Localisation : region parisienne
 | Sujet: Re: Satanistes Dim 6 Juil 2008 - 15:49 | |
| | Mespheber a écrit: | | Bref, tenons nous en à des faits mesurables, vérifiables sur le plan sociologique car si certains disent qu'il faut voir pour croire, je suis plutôt porté à croire qu'il faut croire pour voir, sous-entendu que notre jugement, nos opinions sont avan tout conditionnées par l'ensemble de nos croyances, convictions, principes, etc. |
Qui est capable de mesure le surnaturel ? C'est précisément parce qu'on ne le mesure pas ou qu'on le cadre dans nos raisonnements humains qu'il nous rattrape.
Le prêtre que j'ai rencontré à Lourdes m'a raconté la chose suivante :
Il faisait partie d'un camp de jeunes. La nuit, la grande distraction des jeunes était de faire en cachette du spiritisme. Une nuit, alors qu'il était dans sa chambre, il a entendu une voix d'outre-tombe. Une jeune fille qui hurlait "quelqu'un est entré en moi !". Il m'a "je me rappellerai toute ma vie de ce cri". Il ne m'a pas dit ce qui s'est passé ensuite....
J'ai encore beaucoup de témoignages comme ceux-là qui m'ont été confié. C'est pourquoi, compte tenu de la multiplication de ces pratiques "pour le fun" ou parce qu'on n'y croit pas et qu'on se sent bien supérieur à tout ça, et de leurs conséquences (violence, suicides, etc....), je ne suis pas disposée à y voir une once d'originalité ou prête à m'y intéresser pour y trouver quelque chose qui serait digne d'un intérêt intellectuel.
D'ailleurs toutes les religions les condamnent y compris dans le judaïsme (je le sais pour en avoir parlé avec un ami juif) _________________
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|  | | Mespheber Membre superactif


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 | Sujet: Re: Satanistes Dim 6 Juil 2008 - 17:04 | |
| Chacun son opinion. De toute manière, le Talmud interdit toute pratique religieuse autre que celle du D*ieu unique. Cela dit, en mon âme et conscience, c'est plus simple: je m'en cure le nez.
| Citation: | | Qui est capable de mesure le surnaturel ? C'est précisément parce qu'on ne le mesure pas ou qu'on le cadre dans nos raisonnements humains qu'il nous rattrape. | C'est plutôt parce qu'on a tendance à considérer comme surnaturel ou contre-nature qu'on se rend vulnérable au fruit de nos propres terreurs. La peur a physiologiquement comme effet de stimuler la sécrétion de dopamine et d'adrénaline qui, en se décomposant, se transforme en adrénochrome, c'est à dire un puissant hallucinogène. C'est l'une descauses des délires schyzophré,iques, quii sont dans certains cas dues un déséquilibres de ces secrétions et peuvent être traitées par voie chimique. Cela dit, n'importe quelle personne impressionnable et soumise à un stress inhabituel est capable de voir des choses qui défient le bon sens. Le même phénomène physiologique peut se produire dans lesétats d'extase qui sont accompagnés des mêmes stimulations corporelles. c'est ce qui me rend hautement suspicieux dès qu'on me parle d'apparitions ou de phénomènes, que ce soit dans un sens ou dans l'autre. _________________
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|  | | Joss Administratrice


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 | Sujet: Re: Satanistes Dim 6 Juil 2008 - 20:57 | |
| | Mespheber a écrit: | | C'est plutôt parce qu'on a tendance à considérer comme surnaturel ou contre-nature qu'on se rend vulnérable au fruit de nos propres terreurs. |
Les conséquences de ces pratiques atteignent les athées purs et dur "sans peur et sans reproches" comme les autres.....La peur vient quand l'expérience devient désagréable. Personne n'est à l'abri et les désagrément peuvent se manifester des années après
J'ai rencontré une journaliste juive athées "sans peur et sans reproches il y a quelques année sur le banc d'attente d'un confessionnal qui m'avait raconté toute les "vexations" ont elle était l'objet. Bien sur, elle avait cherché du secours du côté des rabbins puisqu'elle était d'origine juive : n'en trouvant pas (pour les juifs, satan n'existe pas), elle avait dû se rabattre après avoir fait de minutieuses recherches (après tout, c'était son métier) sur un prêtre catholique exorciste _________________
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