MARTHE ROBIN VIDEOS

Membre superactif Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1874

Oui, il y a ça, mais pas seulement. Etre choqué par sa vocation...

Moi, ce n'est pas sa vocation que je mets en cause ni qui me choquerait... c'est je crois essentiellement la manière dont on parle d'elle.
Et je ne suis d'ailleurs pas choquée : ce que jai pu lire ne me parle pas vraiment, ce n'est pas tout à fait pareil.

Le texte de Job est magnifique. c'est un texte que j'aime beaucoup, que j'ai beaucoup lu. Il nous parle de la vie... De la souffrance, du rejet de cette souffrance, du désespoir, de l'espoir qui revient, de la présence de Dieu.

La souffrance est un scandale... Mais ce n'est pas le plus grand scandale.

J'en vois au moins deux autres : se repaitre de la souffrance, la sienne ou celle des autres (je dis bien se repaitre, je ne dis pas accepter). Là, c'est un scandale, car ça dit que la souffrance est bonne... D'une manière ou du autre. Et cela désespère ceux qui ne vivent pas ainsi la souffrance.
Qui non seulement souffrent, mais en plus ne se font entendre dire qu'ils devraient en être heureux.

Le deuxième scandale, c'est de rejeter les gens qui souffrent. et les enfermer ainsi dans leur souffrance... Et ça, notre société qui n'aime à voir que des gens beaux, jeunes, en bonne santé, riches etc... le fait beaucoup...

Pour en revenir à Marthe Robin, son message m'est inaudible, dissimulé derrière trop de mots qui me sont étrangers.

Invité

Saint François a avoué à la fin de sa vie avoir trop maltraité Frère Ane (c'est ainsi qu'il désignait son corps). Il a trop recherché la souffrance, d'après ses propres dire.

Sans doute M. Robin ne recherchait-elle pas la souffrance, je ne connais pas assez sa vie. Mais généralement ceux qui s'en réclament ont presque l'air d'envier sa souffrance, et ça, ça me choque. C'est malsain d'envier un malade. En fait, son modèle ne me parle pas du tout, c'est une question de sensibilité ; mais ce qui me fait fuir à toutes jambes, c'est plutôt les discours des gens qui la citent comme modèle.

D'ailleurs, pourquoi n'est-elle pas sainte ? Il y a bien quelque chose qui fait obstacle, non ?

Bref... Je suis convaincue de la grande sainteté de Marthe et de l'authenticité des graces extraordinaires dont elle a été l'objet.

Moi aussi j'en suis convaincue. Comme tu le dis, elle a été l'objet de grâces, mais ce n'est pas là que réside sa sainteté.

Les voyants authentiques de certaines apparitions, ne sont pas pour autant devenus des saints parce qu'ils ont reçu cette grâce...

Mais il en est des saints comme des gens que nous connaissons...certains nous sont plus sympathiques que d'autres. Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus attire beaucoup de dévotion, et pourtant quelle austérité de vie !
Mais elle a connu une nuit terrible, reçu peu de grâces sensibles.

Il vaudrait mieux ne pas comparer les JNSR et autre Fabienne à Marthe Robin. Je crois que sur M&M, personne ne songe à faire un parallèle !

Ma sainte préférée reste sainte Bernadette... Elle a reçu les grâces que l'on connaît, a eu une vie toute simple, mais pas facile à Nevers.

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Ne rien préférer à l'amour du Christ

Membre superactif Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1874

une petite bonne femme qui avait dû arrêter l'école à 13 ans....

Sainte Bernadette n'est presque pas allée à l'école...
Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus n'avait pas accès à toute la Bible, notamment au Cantique des Cantiques...

Bien sûr, c'est l'Esprit-Saint qui les guide...
L'amour de Dieu n'a rien à voir avec le niveau d'instruction.

Quel est le titre de ton petit bouquin ?
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Ne rien préférer à l'amour du Christ

ça tombe bien, je viens juste de finir la biographie dont je parlais plus haut, un livre tellement enthousiasmant que j'avais précisément l'intention de vous en parler.

"Vie de Marthe Robin", de Bernard Peyrous, éditions de l'Emmanuel/éditions des Foyers de Charité, 2006. (ce prêtre est le postulateur de la cause)

moi aussi j'avais des réticences par rapport à Marthe, à cause de cet aspect morbide sur lequel les gens insistent trop souvent. Mais Marthe n'était pas comme ça. Elle était prodigieusement intelligente, pleine d'humour et de bon sens, pleine d'attentions envers tous, vivant en Dieu en permanence.
Au moins 100 000 personnes sont venues la voir, lui demander de l'aide, des prières et des conseils. Elle a influé (directement ou indirectement) sur la fondation de beaucoup de communautés nouvelles ou mouvements d'Eglise. Elle a renouvelé complètement la dévotion mariale. Dès les années 30 elle a prévu les grandes intuitions de Vatican II, notamment le sacerdoce des laïcs.
Bref, son influence est considérable, et encore on ne sait pas encore tout.

Le livre de Bernard Peyrous est particulièrement recommandable, car il est très récent, donc l'auteur a eu accès à des tas de documents inédits.
Il montre tous les côtés humains de Marthe, ce qui la rend plus touchante et proche de nous. Evidemment le surnaturel est bien présent, mais il n'en rajoute pas ! Par exemple j'avais toujours entendu dire que Marthe avait été tuée par le diable, qui l'avait jetée à bas de son lit. Le père Peyrous, lui, raconte simplement que Marthe a pris froid car son volet était mal fermé, et que par ailleurs elle avait parfois la possibilité de bouger, que parfois la nuit elle sortait de son lit et arrivait à se traîner par terre ; et que cette fois-là, affaiblie par le rhume, elle n'a pas pu remonter dans son lit.
D'ailleurs Marthe aussi se méfiait du sensationnel. A une personne qui lui parlait de Marie d'Agréda, elle a dit : "Ne lisez pas ça, il y a trop de surnaturel, il y a des anges à toutes les pages. Lisez plutôt de la théologie".

Je pourrais en parler jusqu'à demain, mais je vais m'arrêter là pour aujourd'hui.
Mais vraiment, je vous recommande ce livre !!!

Finalement les mauvais exemple font du tort aux bons exemples. On acclame les "biscornus" et on se méfie des témoins parce qu'à force d'être dans la confusion, on rejette tout en bloc
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Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2

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Membre superactif Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1874

Merci Dominique, je vais peut-être essayer ce livre...

Moi aussi cette histoire de mort m'avait toujours paru bien.... Peu crédible, à dire vrai. Je préfère bien mieux ce uqi est dit dans ce livre.

tu vois, Jo, il n'y a pas que les "biscornus" qui troublent... Ce sont aussi ceux qui veulent à tout prix en rajouter. Et qui confondent spiritualité et sensationnel.

Reportages très bien faits sur radio KTO

Qui était Marthe Robin ? 1ère partie : sa vie

Qui était Marthe Robin ? 2e partie : ses oeuvres

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Nouvelles de la Cause de Béatification

Ouverture du dossier de Marthe Robin à Rome
(Semaine religieuse du Diocèse de Valence du 7 décembre 1996)

L'enquête diocésaine concernant la vie, les vertus et la sainteté de Marthe Robin est maintenant terminée. Ce fut un travail important et passionnant. Maintenant le dossier est déposé à la Congrégation de la Cause des Saints à Rome, et l'ouverture à Rome vient de se faire.

+ D-L. MARCHAND

Ouverture du dossier de Marthe Robin à Rome

Le 27 mai dernier, lundi de Pentecôte, en présence des membres de la Commission, c'est à dire son président, Mgr A. Le Bourgeois, Evêque émérite d'Autun, le Promoteur de Justice soussigné et le notaire, le R.P. Charbel Gravrand, Mgr Marchand a signé le décret de clôture de l'enquête diocésaine sur la vie, les vertus et la renommée de sainteté de Marthe Robin. Il confiait, ce même jour, au Père Ravanel qu'il avait agréé comme Postulateur de la Cause le 31 décembre 1986, le soin de porter à Rome et de remettre à la Congrégation pour les Causes des Saints les dossiers scellés contenant tout ce qui avait été recueilli depuis plus de 10 ans soit comme témoignages soit comme documents.

- Commission d'enquête créée le 2 février 1988 par Monseigneur Marchand, présidée par Monseigneur Armand Le Bourgeois, Evêque émérite d'Autun et comprenant Mgr Maurice Bouvier comme Promoteur de Justice et le Père Joseph Albert comme actuaire et notaire. En ce même mois de février 1988, deux théologiens étaient désignés pour l'examen des écrits de la servante de Dieu. Experts et commission d'enquête ont immédiatement commencé leurs tâches respectives.

-Remise du premier rapport en janvier 1991, sur les travaux en cours à l'appui de la requête présentée par Mgr Marchand à la Congrégation pour les Causes des Saints.

- Obtention du Nihil obstat, le 26 mars 1991.

- Décret rendant publique l'existence de la Commission d'enquête le 23 mai 1991 par lequel Mgr Marchand invitait toutes les personnes ayant quelque chose à dire sur Marthe Robin ou ayant en possession des lettres ou documents reçus d'elle à collaborer avec ladite commission.

De nouveaux écrits de Marthe Robin et notamment des lettres ont été ainsi remis à la commission d'enquête. Tous ont été transmis aux experts théologiens et ceci à deux reprises.

Deux historiens ont aussi été chargés d'examiner les documents provenant de divers fonds d'archives : Archevêché de Lyon, Evêché de Valence, Foyers de Charité, Pères Assomptionnistes à Rome, Pères Capucins à Lyon et à Crest, Journal La Croix à Paris, et même les Archives Nationales.

Deux experts en médecine ont été chargés d'étudier non seulement le rapport officiel établi en 1942 mais les principales notations tirées des témoignages sur les crises de santé de Marthe.

Pendant que s'effectuaient ces divers examens, la commission d'enquête poursuivait l'audition des témoins indiqués par le postulateur ou cités soit ex officio, soit à la demande du Promoteur de justice. Plus de cent personnes ont été ainsi entendues. Ces dépositions ont été jointes au dossier ainsi que les rapports du Promoteur de justice et de Monseigneur l'Evêque.

- Ouverture par les services de la Chancellerie du Dicastère susnommé le 7 novembre 1996, en présence de M. I'abbé Bernard Peyrous, prêtre du diocèse de Bordeaux, désigné comme Postulateur par le Conseil des Foyers le 12 juin 1996 et agréé en juillet par la Congrégation pour les Causes des Saints.

- Nouvelle phase de la procédure en vue d'une éventuelle canonisation de Marthe Robin. L'étape valentinoise est définitivement close.

Père Maurice Bouvier

Nouvelles de la Cause de Béatification de Marthe Robin
(Alouette n°210 Avril 2002)

Les démarches en vue de la cause de béatification de Marthe Robin ont été commencées, conformément aux nouvelles règles sur les causes de béatification, quand le délai de 5 ans après la mort de la servante de Dieu a été écoulé. Après avoir obtenu un avis unanimement favorable de l'Assemblée épiscopale de la région Centre-Est de la France, Monseigneur Marchand, évêque de Valence, constitua le 2 février 1988 la Commission d'enquête. Le 26 mars 1991, le "nihil obstat" du Saint-Siège autorisait l'ouverture officielle du procès diocésain. La Cause a été menée en étroite union entre le diocèse de Valence et les Foyers de Charité représentés par le Père Ravanel. Rome a été tenu au courant de toutes les phases de la procédure et les a contrôlées selon le droit.

La première partie de la Cause a été menée sur place. Le "procès" de béatification a nécessité la constitution d'une Commission d'Enquête, présidée par Monseigneur Le Bourgeois, ancien évêque d'Autun, et dont faisaient partie Monseigneur Bouvier, le Promoteur de Justice, et le Père Albert, puis le Père Charbel, notaire. Les Foyers de Charité étaient représentés de leur côté, par le père Ravanel, postulateur, aidé par une équipe de membres des Foyers. La Commission travailla jusqu'en 1996, demandant plusieurs expertises dans différents domaines.

Quand ce travail diocésain fut terminé, on transmit à Rome un ensemble de 17 000 pages ! Commença alors une seconde partie de la procédure, la partie romaine. Il s'agit de préparer l'examen du dossier par une double Commission de théologiens puis de Cardinaux, qui diront si Marthe Robin a pratiqué les vertus héroïques. Pour cela, il était nécessaire d'établir la Positio comprenant trois grandes parties : le Summarium, synthèse de la Commission d'enquête, l'exercice des Vertus et la biographie de Marthe Robin.

C'est ce document que la Postulation a rédigé. Le Postulateur est actuellement le Père Bernard Peyrous, assisté de Mlle Marie-Thérèse Gille, Vice-Postulatrice. Ils travaillent en lien avec un Relateur, officier de la Congrégation pour les Causes des Saints. Quand la Positio sera signée, la cause de Marthe prendra date pour être examinée par les Commissions déjà nommées. Si ensuite il y a un miracle prouvé, elle pourra être béatifiée. D'ici-là, les miracles et toutes les faveurs obtenus à la prière de Marthe sont les bienvenus. Vous pouvez écrire pour cela bien simplement à la Vice-Postulatrice, à Châteauneuf de Galaure. 26330.

Père Bernard Peyrous,
postulateur de la Cause de Béatification

Marthe Robin
et les Foyers de Charité
au service
de l'Église Catholique
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Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2

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