 | MARTHE ET MARIE
FORUM CATHOLIQUE
|
| | |
| Auteur | Message |
|---|
Jacques
Installé
Inscrit le : 05 Juin 2007
Messages : 115
Localisation : Belgique
 |  Sujet: Re: Communication TCI  Mer 26 Sep 2007 - 20:46 | |
| Je profite de ce fil pour aborder un sujet dangereux et sensible.
Certaines personnes pratiquent la TCI (TransCommunication Instrumentale).
Définition et technique : "art de communiquer avec les morts par le biais de matériels audio/vidéo, ce qui permet de garder une trace indubitable d'un éventuel message paranormal. Il n'y a aucune invocation des morts, mais un enregistreur est branché automatiquement pendant certaines heures de la nuit, laissant la liberté à la personne décédée de laisser un message vocal sur la bande magnétique".
La foi catholique déclare fermement que le spiritisme est condamné par l'Eglise.
Elle affirme que la TCI est une invocation des morts, il s'agit donc de spiritisme.
Ceci étant établi, on en déduit que s'il y a "contact" avec les morts, ce n'est pas avec les défunts, mais avec les démons.
Une autre déduction, mais cette fois-ci, elle ne vient plus de l'Eglise, mais de moi 
- D'après la Bible, Satan est le père du mensonge.
- Les démons sont donc les fils du père du mensonge.
- Il peut se déguiser en ange de lumière, tout en étant ténèbre.
Et voilà alors ma question (qui n'a jamais reçu de réponse). Je l'avais posée sur DA, où elle a été rapidement éludée et même ignorée:
- En se faisant passer pour des défunts et en réagissant par le biais de matériel audio/vidéo (voir la définition), les démons prouvent tout au moins une chose : c'est qu'il existe un monde spirituel.
- En général, quelqu'un qui est athée ne croit pas au monde spirituel !
Donc, les démons vont aider l'athée à croire qu'il y a vraiment autre chose que le monde matériel.
- Vous dites peut-être : oui, mais Satan se prend ici à son propre piège.
- Ce n'est pas possible, puisque la Bible affirme que Satan n'est pas divisé contre lui-même ...
* Alors, est-ce vraiment Satan et ses démons qui se manifestent dans les TCI ?
Comment sont-ils aussi stupides (alors qu'on dit Satan rusé tel un serpent) pour en arriver là ... comme ce fut le cas en Belgique, où une famille athée s'est convertie au catholicisme après qu'elle ait expérimenté une TCI ? |
|   | | Arcanes
Invité
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 9:47 | |
| Bonjour Jacques 
C'est le père françois Brune le spécialiste des TCI.
J'ai assisté à une de ses conférences sur l'apparition de la vierge de la guadeloupe. Les assistants ont posés des questions finalement sur le sujet des transcommunications dont il a écrit un livre intitulé "les morts nous parlent".
Pour répondre à ta question, d'après ce pretre il est effectivement dangereux de tenter le contact avec des défunts, car cela ouvrirait une porte ou une brèche, permettant au mal de s'engoufrer (c'est son opinion). A côté de ça, il pense véritablement à l'authenticité des communications via des supports magnétiques avec des défunts. Sous couvert de discernements... |
| | | | Joss
Administratrice
Age : 58
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 5365
Localisation : region parisienne
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 10:50 | |
| J'ai mis n peu de temps à répondre à ce fil dont pourtant, je connais bien le sujet.
Le spiritisme, j'ai plongé dedans consciencieusement, dans les règles de "l'art", avec le vice président de l'union spirite française : monsieur Blondel qui animait un cercle qui formait les médiums spirite, dans les années 70, dans le vieux LILLE.
J'ai fait le tour du problème puisque j'ai mis 10 ans à m'en sortir. Cela m'a permis de bien connaitre ce milieu et les outils qu'ils utilisent :
- oui-ja
- magnétisme
- pendule
- incorporation
- magnétisme
- voyance
- écriture automatique
etc.....
C'est ce qui est à l'origine de ma conversion. Comme je le dis souvent "je me suis convertie grace au diable contre lequel j'ai lutté pendant 10 ans". Cela a été un vrai corps à corps. A la suite du curé d'Ars, je peux dire "c'est un vieux camarade".
Malheureusement pour le diable, ses tentations et vexations se retournent souvent contre lui.
| Citation: | | où le péché abonde, la grace surabonde |
et des graces, du fait de ma conversion, j'en ai reçues beaucoup. Jésus m'a donné les armes dont j'avais besoin pour le combattre. Il m'a enseignée petit à petit à travers ces épreuves, sur le tas.
Pour en revenir au sujet : les TCI, j'ai également expérimenté cela, d'une certaine façons et de nombreuses fois. Je peux donc affirmer, sans pouvoir l'expliquer, que l'électricité et les bandes magnétiques sont des outils de prédilection du démon dont il se sert pour se manifester. J'ai connu, à ce propos, quelques expériences mémorables 
Je trouve donc le père Brune bien inconscient et irresponsable. J'ose espérer que ses erreurs sont dues à son grand age....De même, je trouve ARNAUD bien irresponsable quand il avance que le pendule peut être bon.
Curieusement, la providence m'a conduite bien plus tard dans les milieux charismatiques. J'ai également connu beaucoup d'âmes privilégiées. Si bien qu'au fond, les attaques du démon se sont retournées contre lui non seulement parce qu'elles m'ont conduite à me convertir mais parce qu'elles m'ont donné une sorte de flair pour repérer les odeurs de souffre.
_________________
 Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/ |
| | | | Joss
Administratrice
Age : 58
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 5365
Localisation : region parisienne
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 11:50 | |
| | Arcanes a écrit: | | A côté de ça, il pense véritablement à l'authenticité des communications via des supports magnétiques avec des défunts. Sous couvert de discernements... |
| Citation: | | Que votre oui soit oui et votre non soit non |
Jésus n'a pas dit "que votre non soit peut-être" ou "que votre oui soit peut être"
_________________
Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/ |
| | | | Arcanes
Invité
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 12:54 | |
| Joss écrit : Je trouve donc le père Brune bien inconscient et irresponsable. J'ose espérer que ses erreurs sont dues à son grand age....De même, je trouve ARNAUD bien irresponsable quand il avance que le pendule peut être bon
Ben non il a l'air de savoir de quoi il parle, je veux dire rien d'un problème d'âge.
Pour le pendule à part déterminer le lieu une source d'eau je vois pas où l'on peut s'en servir autrement, et donc le danger encouru.
Autrement je n'ai pas compris l'histoire du oui et non ci-dessus. Est ce à dire ? |
| | | | Fée Violine
Indéboulonnable
Age : 58
Inscrit le : 29 Mai 2007
Messages : 2643
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 16:07 | |
| | Jacques a écrit: |
- En se faisant passer pour des défunts et en réagissant par le biais de matériel audio/vidéo (voir la définition), les démons prouvent tout au moins une chose : c'est qu'il existe un monde spirituel.
- En général, quelqu'un qui est athée ne croit pas au monde spirituel !
Donc, les démons vont aider l'athée à croire qu'il y a vraiment autre chose que le monde matériel.
|
cher Jacques,
ce n'est pas si simple. Il y a des athées rationalistes, et d'autres qui se posent des questions. Par exemple je sais que dans la Russie soviétique, donc athée, il y avait beaucoup de recherches sur le paranormal. |
| | | | Fée Violine
Indéboulonnable
Age : 58
Inscrit le : 29 Mai 2007
Messages : 2643
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 16:11 | |
| | Arcanes a écrit: |
Pour le pendule à part déterminer le lieu une source d'eau je vois pas où l'on peut s'en servir autrement, et donc le danger encouru.
|
chère Arcanes,
le pendule est employé pour des quantités de choses : les magnétiseurs pour savoir quel remède il faut conseiller, les gens qui recherchent une personne égarée ou enlevée, les gens qui cherchent la réponse à une question, etc etc.
Beaucoup de personnes ont un pendule, même des chrétiens, même dans des monastères.
D'ailleurs pour trouver les sources onn utilise des baguettes de sourcier et non un pendule (mais le principe est le même). |
| | | | Arcanes
Invité
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 16:15 | |
| Moultitâche le pendule.  |
| | | | Jacques
Installé
Inscrit le : 05 Juin 2007
Messages : 115
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 16:16 | |
| Joss, je comprends très bien ton expérience et le fait que tu aies eu à lutter si longtemps contre Satan.
Mais ici, nous sommes dans un tout autre régistre.
Une famille est athée. Elle perd son enfant. Désespérée, elle essaie de communiquer avec ce dernier en utilisant la TCI.
Cela fonctionne (apparemment).
Suite à cela, il y a conversion à la foi catholique.
Dans ce cas-ci, cette famille n'a pas dû lutter du tout contre Satan.
Satan ne les convertit pas à lui. Au contraire, son action se retourne contre lui, il se divise, il les perd.
Cependant il y a la parole du Seigneur (suite à l'accusation qu'il chassait les démons par les démons) : "Comment Satan peut-il expulser Satan ? Si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut se maintenir. Si un famille est divisée contre elle-même, cette famille ne pourra pas tenir. Et si Satan s'est dressé contre lui-même et s'il est divisé, il ne peut pas tenir, c'en est fini de lui" (Marc 3 : 23-25).
Attention ! Ne pas se méprendre quant à mes propos.
Je ne suis nullement partisan des TCI, bien au contraire.
Mais la question que je me pose est loin d'être résolue.
D'autant plus qu'il y a quelques mois, le père Brune et le cardinal Daneels se trouvaient à la même table (émission télévisée) ... le cas des TCI fut évoqué.
Remarque du cardinal Daneels : "Pour ma part, il n'y a pas ici d'utilisation du spiritisme. Le père Brune n'invoque pas les morts, mais donne simplement un moyen à ceux-ci de se mettre en rapport avec nous".
Très curieux tout cela 
Dernière édition par le Jeu 27 Sep 2007 - 16:16, édité 1 fois |
| | | | Joss
Administratrice
Age : 58
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 5365
Localisation : region parisienne
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 16:16 | |
| | Dominique a écrit: | | Jacques a écrit: |
- En se faisant passer pour des défunts et en réagissant par le biais de matériel audio/vidéo (voir la définition), les démons prouvent tout au moins une chose : c'est qu'il existe un monde spirituel.
- En général, quelqu'un qui est athée ne croit pas au monde spirituel !
Donc, les démons vont aider l'athée à croire qu'il y a vraiment autre chose que le monde matériel.
|
cher Jacques,
ce n'est pas si simple. Il y a des athées rationalistes, et d'autres qui se posent des questions. Par exemple je sais que dans la Russie soviétique, donc athée, il y avait beaucoup de recherches sur le paranormal. |
En tous cas, c'est effectivement ce qui a prouvé à mon mari athée, qu'il y avait une vie après la mort.
_________________
Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/
Dernière édition par le Jeu 27 Sep 2007 - 17:22, édité 1 fois |
| | | | Joss
Administratrice
Age : 58
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 5365
Localisation : region parisienne
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 17:15 | |
| | Jacques a écrit: | Joss, je comprends très bien ton expérience et le fait que tu aies eu à lutter si longtemps contre Satan.
Mais ici, nous sommes dans un tout autre régistre.
Une famille est athée. Elle perd son enfant. Désespérée, elle essaie de communiquer avec ce dernier en utilisant la TCI.
Cela fonctionne (apparemment).
Suite à cela, il y a conversion à la foi catholique.
Dans ce cas-ci, cette famille n'a pas dû lutter du tout contre Satan.
Satan ne les convertit pas à lui. Au contraire, son action se retourne contre lui, il se divise, il les perd. |
Ce sont des problèmes complexes qui se jugent sur de longues périodes. Tout comme un miracle est considéré comme tel par l'Eglise, dans le temps, il en est de même pour les conversions.
Je ne peux pas juger ces gens : je ne les connais pas. Je ne peux pas juger de leur conversion : je ne la connais pas.
J'ai vu des "convertis" faire soudain de belles crises démoniaques. Le père Verlinde en parle. Malgré une conversion sincère et une vie d'Eglise, il a dû recourir à des exorcismes et ça l'a meurtri.
Le combat est de plus en plus difficile car le démon de plus en plus rusé. Il hypnoptise comme un serpent pour fasciner puis obséder puis posséder. Il donne ou lâche du lest pendant lequel l'âme a son libre-arbitre pour répondre au Seigneur, pour mieux étouffer l'âme et l'anesthésier quand elle a baissé la garde.
Les avantages qu'il tire d'avoir lacher du lest pour une pseudo conversion ? Des gens qui en entraîneront beaucoup vers lui !
Ces parents continuent-ils à "communiquer" avec leur fils ? Si oui, l'obsession est en route.
J'ai connu deux exorcistes aujourd'hui décédés, et un autre maintenant à la retraite. Une de mes amie charismatiques qui a entre autre un charisme de délivrance "travaille" sous le manteau de l'évêque près de chez moi.
Je sais par expérience, que toute complicité avec le mal ou "arrangement" avec la vérité dans ces domaines peuvent avoir des conséquences redoutables.| Citation: | Mt 5, 37
Quand vous dites 'oui', que ce soit un 'oui', quand vous dites 'non', que ce soit un 'non'. Tout ce qui est en plus vient du Mauvais. |
Je ne connais ni le père Brune, ni le cardinal Daneels mai je les trouve ben inconscients. Je déconseille à quiconque d'écouter ce genre de sirènes. Mais leur attitude ne m'étonne guère : j'ai connu des prêtres bouddhistes, d'autres qui demandaient conseil à leur pendule lorsqu'ils recevaient leurs ouailles.....
| Citation: | Mt 5, 37
Quand vous dites 'oui', que ce soit un 'oui', quand vous dites 'non', que ce soit un 'non'. Tout ce qui est en plus vient du Mauvais. |
[/quote]
_________________
Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/ |
| | | | Arcanes
Invité
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 17:39 | |
| Joss écrit : Le combat est de plus en plus difficile car le démon de plus en plus rusé. Il hypnoptise comme un serpent pour fasciner puis obséder puis posséder. Il donne ou lâche du lest pendant lequel l'âme a son libre-arbitre pour répondre au Seigneur, pour mieux étouffer l'âme et l'anesthésier quand elle a baissé la garde.
Mon grand père disait, le démon repère nos faiblesses et s'en sert contre nous. Par exemple il sait lorsque tu ressens de l'animosité pour une personne et il fait en sorte de porter au paroxisme cette faiblesse afin de te séparer de l'amour de ton prochain recommandé par le Christ.
Il me disait aussi que les gens sincèrement près de Dieu étaient évidemment ses privilégiés.
Je n'aimais pas ces histoires de démons ou de satan, car je n'aimais pas à penser que cela existait.
Ce serait bien Joss que tu nous parles un peu plus de ton expérience, par exemple des conséquences...
Dernière édition par le Jeu 27 Sep 2007 - 19:14, édité 1 fois |
| | | | Joss
Administratrice
Age : 58
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 5365
Localisation : region parisienne
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 18:55 | |
| | Arcanes a écrit: |
Ce serait bien Joss que tu nous parles un peu plus de ton expérience, par exemple des conséquences... |
J'ai tellement vécu de choses que je ne saurais par quel bout commencer.....Les conséquences : ma conversion.
Mais curieusement la providence n'a cessé de mettre sur ma route des gens particuliers...même encore aujourd'hui alors que je suis très malade, sans doute pour que cette expérience serve. C'est une sorte de sceau. Ce doit être terriblement humiliant pour le démon de voir combien ses tourments et vexations peuvent se retourner contre lui. On peut effectivement constater que Dieu tire le bien du mal.
Il y a quelques années, j'avais créé un groupe de prière tout ce qu'il y a de classique, au départ pour soutenir une amie, jeune maman, que l'état de santé mettait en marge de l'Eglise. Les charismes ont explosés de manière étonnante et inattendue. Ca a même largement dépassé les charismes et certains membres ont reçu de grandes graces suivies, comme toujours par des attaques. Il a fallut gérer tout ça et mon expérience tumultueuse m'a beaucoup servie.
Une autre conséquence : certainement une intransigeance avec l'a peu près. Je sais par expérience que certaines choses sont non négociables. Il ne faut pas jouer au plus malin avec l'ennemi car il tire avantage de toute complicité.
_________________
Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/ |
| | | | Arcanes
Invité
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 19:17 | |
|  |
| | | | Jacques
Installé
Inscrit le : 05 Juin 2007
Messages : 115
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Communication TCI Jeu 27 Sep 2007 - 20:48 | |
| Merci pour ton message, Joss.
Tu écris :
| Citation: |
Je ne connais ni le père Brune, ni le cardinal Daneels mais je les trouve bien inconscients. Je déconseille à quiconque d'écouter ce genre de sirènes. Mais leur attitude ne m'étonne guère ... |
Le cardinal Danneels (j'avais oublié un n) est un des plus grands amis du pape actuel.
Il était favori dans la liste des "papabili" après la mort de Jean-Paul II.
Faveur assez exceptionnelle, il sera l'envoyé spécial de Benoît XVI à Reims
ROME, Jeudi 16 août 2007 (ZENIT.org) – Le cardinal archevêque de Malines-Bruxelles, Godfried Danneels, a été choisi par le pape Benoît XVI comme son envoyé spécial à Reims aux célébrations du millénaire de la construction de la basilique Saint-Remi, le 7 octobre prochain.
http://www.zenit.org/article-15943?l=french
Ce qui rend l'affaire encore plus compliquée ... |
| | | | |
| Page 1 sur 2 | Aller à la page : 1, 2  |
| | Permission de ce forum: | Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|
