MARTHE ET MARIE

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Bouddhistes pacifiques ?

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Mespheber
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 3 Déc 2007 - 14:42

On connait les évènements (et encore à-travers la lucarne de nos télés et ordinateurs) mais ma question est plutôt dans le sens: que sait-on de l'histoire et la culture srilankaise? Je trouve regrettable que toute forme d'agression envers des symboles de l'occident chrétien soient considérés comme les faits d'extrêmistes et de fanatiques. Je n'oublies pas que les allemands appelaient les résistants des "terroristes" et le discours actuel ne fait qu'affûter ma vigilance.
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Fée Violine
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Mar 4 Déc 2007 - 1:02

décidément nous ne sommes pas d'accord sur les symboles !
s'ils agressaient des symboles, ce ne serait pas grave. mais quand ils agressent des personnes, c'est autre chose. Et là, vous ne me direz pas qu'il s('agit de personnes mythologiques !
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Mespheber
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Mar 4 Déc 2007 - 11:56

Non, ce sont sans doute des personnes, mais il faut considérer ce qu'ils représentent. On parle des chrétiens qui ont subi des persécutions dans nos médias, mais ce n'est pas la seule communauté à subir des pressions.
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Viviane
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 13:13

Je fais remonter ce fil car il m'intéresse.

Que penser de la philosophie des "communautés" ou "centres" (je ne sais pas comment on les appelle ?) boudhistes installés en France ? Il y en a un(e) en Bretagne qui accueillera le Daï Lama en août.

Nous y sommes allés et avons trouvé un lieu de calme et de paix.

Je me demande ce que "prient" les boudhistes ? dans leur "chapelle" (comment ça s'appelle ?) il faut se déchausser pour entrer, il y a de l'encens qui brûle et ce serait certainement un lieu de recueillement s'il n'y avait ces statues de boudha !!

Bref, je me pose aussi la question des finances ? de quoi vivent ils ? et est-ce ou pas sectaire ?

Merci si quelqu'un peut m'éclairer.
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Joss
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 13:31

Ce n'est pas moi qui vous renseignerai car je n'y connais fichtre rien gene
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Cécile
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 13:55

Il y a aussi un Centre bouddhiste en Saône et Loire, à 50 km de chez moi, je crois. Je n'y suis jamais allée... Il me semble avoir lu que le Dalaï Lama doit aussi y venir bientôt.
En tous cas, cela me paraît un lieu paisible, puisqu'il y a peu d'échos dans la presse.
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Mespheber
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 14:06

Le Bouddhisme en France (article Wikipédia)

La différence entre le bouddhisme occidental vient surtout du fait qu'il y a ici une liberté de culte et de pensée protégées par nos lois.

Les Bouddhistes ne prient pas au sens traditionnel mais méditent, ce qui consiste à libérer son esprit de toute pensée à partir d'exercices respiratoires autant que physiques (il existe dans le Yoga des positions statiques autant que dynamiques) et de concentration. Les statues ne représentent pas une idole mais des positions et une attitude, un état d'esprit que doit rechercher l'individu. L'objectif final est de se libérer, se détacher de l'existence terrestre au sens moral. "Lâcher prise" diront certains ici... Wink Sur le sujet, on lira avec intérêt Le Yoga. Immortalité et liberté de Mircéa Eliade qui est l'un des meilleurs ouvrages à ma connaissance sur le sujet.
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Viviane
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 14:20

Merci, ça m'éclaire un peu... je n'avais pas pensé que les statues peuvent ne pas être des idoles...
Par contre, tu ne sais pas de quoi vivent ces boudhistes ? s'ils sont dans la vie actives ou restent au centre à méditer ??
De quoi vivent aussi ces centres ? ils ne sont pas reconnus comme Association ? ni église ?
Si je vous pose ces questions, c'est que j'ai l'impression qu'un neveu est attiré par ce genre de philosophie. Il s'est d'ailleurs faché quand je lui ai dit que, d'après moi, ce n'était pas une religion à proprement parler...
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 14:56

Viviane a écrit:
Merci, ça m'éclaire un peu... je n'avais pas pensé que les statues peuvent ne pas être des idoles...
Par contre, tu ne sais pas de quoi vivent ces boudhistes ? s'ils sont dans la vie actives ou restent au centre à méditer ??
De quoi vivent aussi ces centres ? ils ne sont pas reconnus comme Association ? ni église ?
Si je vous pose ces questions, c'est que j'ai l'impression qu'un neveu est attiré par ce genre de philosophie. Il s'est d'ailleurs faché quand je lui ai dit que, d'après moi, ce n'était pas une religion à proprement parler...
Si on considère les monastères existants encore au Tibet ou au Népal, ils vivent des offrandes pourvues par les villages avoisinants les monastères. Il s'agit de leur "denier du culte" qui peut prendre la forme matériel de riz, de sel ou plus rarement de viande (un bouddhiste n'étant pas nécessairement végétarien) et cela rétribue les offices accomplis par les moines (enterrements, exorcismes, médecine...). En ce qui concerne les communautés occidentales, ils vivent des dons ainsi que des souscriptions dans la mesure où ils sont souvent constitués dans un cadre d'association de loi 1901. Ils organisent aussi des stages, des évènementiels, etc.

Ton neveu a cependant raison de s'être fâché car le bouddhisme tantrique, tel qu'il est pratiqué au Tibet et au Népal, est très loin de son origine et s'est fusionné avec les cultes animistes qui lui sont antérieurs. Le bouddhisme est parcouru de fêtes traditionnelles, de rituels comme n'importe quelle religion. C'est le Yoga ou Hata-Yoga qui peut par contre être pratiqué indépendamment...
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 17:16

Pardonne moi de n'être pas d'accord sur la question du religieux, pour moi ce n'est pas une religion, ils prient qui ? ils sont surtout centrés sur leur propre vie, sur leur perfection. Je ne dis pas que c'est mal au contraire, je pense par contre que c'est hors religion.
Et après la mort ? quand "l'esprit a quitté le corps" que se passe t-il ?
A mon humble avis, c'est pas très clair...
Mais si tu as des explications, je suis d'accord d'essayer de comprendre.
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 18:10

Je pense qu'il serait regrettable de faire preuve d'ethnocentrisme, car ce n'est pas parce qu'on ne prie pas qu'on n'est pas religieux. Ainsi, un moine bouddhiste est parfois amené à faire des bénédictions, mais elles sont faites au nom de sa propre sainteté et non celle d'un dieu. Cela peut sembler prétentieux à-travers nos lunettes judéo-chrétiennes, mais de leur point de vue c'est au contraire une marque d'humilité que de ne pas représenter un être suprême.

Dans la conception bouddhiste, l'âme est semblable à un cristal et l'esprit à un roseau qui s'y reflète. Quand le roseau meurt, il reste le cristal qui reflète alors une autre plante. C'est l'image la plus claire que je connaisee pour illustrer le principe de la réincarnation dans cette religion. Selon eux, l'homme est enchaîné à l'illusion de l'existence et à son cycle du fait de ses désirs et de son attachement à la vie terrestre. Il s'agit de la Samsara. L'objectif de leur spiritualité est donc d'atteindre un état de non-désir, une extase que l'on nomme nirvana. Aussi longtemps qu'il nel'a pas atteint, l'âme est enchaîné à ce monde et ne cesse de se réincarner. Ainsi, il a une chance de rétablir l'équilibre qu'il a pu rompre par son karma (mot qu'on associe trompeusement au "destin" alors qu'il signifie "action").

Pour le reste, le livre que je t'ai indiqué te donnera plus d'informations sur cette culture. Et cette religion. Biggrin
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 21:08

MERCI d'avoir pris du temps pour me répondre, j'en suis touchée.
Je vais essayer de trouver ce bouquin
Bonne soirée Wink
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Viviane
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 21:13

Au fait, Mespheber, tu es de Lille ?
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Mespheber
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 22:15

Oui, mais je ne vois pas le rapport... confused
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MessageSujet: Re: Bouddhistes pacifiques ?   Lun 2 Juin 2008 - 22:49

Parce que je suis originaire du Nord, un petit village près de Roubaix...
tout simplement... et que je viens d'aller voir le film "bienvenue chez les chit'mis"...
Bonne soirée et merci encore gene
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