Re: LE TOMBEAU DE JESUS

par Cécile le Jeu 31 Mai 2007 - 5:33

À propos d’une « tombe de Jésus », par le P. Michel Remaud

ROME, Mercredi 30 mai 2007 (ZENIT.org) – Cette réflexion du P. Michel Remaud, directeur de l’Institut chrétien d’Etudes juives et de littérature rabbinique (www.institut-etudes-juives.net), à Jérusalem, a été mise en ligne le 28 février 2007 (cf. http://www.un-echo-israel.net/article.php3?id_article=3985).

* * *

Quelqu’un le faisait remarquer un jour avec beaucoup de bon sens : si on trouve dans une lettre du quinzième siècle la formule : « Tu as le bonjour de Christophe », il ne s’agit pas forcément de Christophe Colomb. Tout le tapage fait autour de la tombe d’un certain Jésus enterré avec sa femme et son fils ne mériterait pas davantage d’attention si James Cameron n’avait décidé de profiter de l’aubaine pour en faire un film. Si on trouve dans le même tombeau les ossements d’un homme et d’une femme dont l’ADN montre qu’ils n’ont entre eux aucun lien sanguin et que l’homme s’appelle Jésus, la femme ne peut être que Marie-Madeleine. Élémentaire, mon cher Watson ! L’idée que l’Église aurait « caché des choses » est un truc qui marche à tous les coups et la recette, dans les deux sens du terme, est assurée (voir le succès du « Da Vinci code »). Il suffirait pourtant de réfléchir quelques minutes pour se dire que nous ignorerions 98 % de ce que nous savons sur Jésus si la communauté chrétienne n’avait rédigé, conservé et transmis les évangiles. Aujourd’hui, « la Science » viendrait brandir le bâton que « l’Église » aurait donné pour se faire battre en révélant l’existence de Jésus tout en nous cachant la vérité à son sujet.

En lisant la dernière dépêche de l’AFP sur le sujet, on se dit que la Science, justement, a encore du travail à faire pour éclairer les masses, même journalistiques. On y apprend que l’hypothèse « s’appuie sur la présence de plusieurs noms hébreux inscrits sur les cercueils du tombeau ». Voilà effectivement un scoop ! Si on avait trouvé des noms chinois sur des tombeaux juifs à Jérusalem, la découverte serait certainement passée inaperçue... On apprend aussi que « Pour les Eglises catholique et orthodoxe, la tombe du Christ se trouve sous l’église du Saint-Sépulcre (sic !) à Jérusalem, tandis que les protestants la situent plus au nord, hors des murs de la vielle ville. » Effectivement, un général anglais du XIXe siècle, du nom de Gordon, frappé par l’aspect d’une colline dont la forme rappelle vaguement celle d’un crâne, avait identifié ce site au « lieu du crâne » dont parle l’évangile. Cette localisation a connu un certain succès, en particulier chez les anglicans, et la « tombe de Gordon » est devenue le « Garden Tomb », la tombe du jardin. Aujourd’hui, le prospectus mis à la disposition des visiteurs se contente de dire que le site donne une bonne idée de ce que pouvait être le tombeau dans lequel Jésus avait été déposé. Le rédacteur de la dépêche n’a probablement pas vu les lieux, mais peu importe, puisque le lecteur n’ira pas vérifier et que le papier se vendra.

Morale de toute cette histoire : au vingt-et-unième siècle, il suffit d’invoquer « la Science » pour diffuser n’importe quoi, et l’appel à « la Raison » peut justifier toutes les formes de l’irrationnel. Pourquoi s’en priver, si ça rapporte ?

par Fée Violine le Jeu 31 Mai 2007 - 10:29

Scoop rassis
Auteur: lotus_tranquille
Date: 01/03/2007 20:18

Ces ossuaires ont été découverts en 1980 et en 27 ans, seul un cinéaste est capable de nous *révéler* ce que sont ces ossuaires???

En revanche, comme cela vient à point pour défendre la pseudo-historicité du "Code da Vinci"...

Y en a un qui va être heureux, je suppose. Mais oui, Janus, Cameron prétend avoir fait analyser l'ADN retrouvé sur les ossuaires... Chic! maintenant y a plus qu'à comparer avec l'ADN du Suaire de Turin. Super, non?

Pour ceux que ça intéresse, allez voir la page que consacre le Pharisien libéré au sujet

Répondre à ce message

Les tombes des Jésus
Auteur: lotus_tranquille
Date: 02/03/2007 00:53

Au débotté ! Vous voulez des "tombes de Jésus", en plus de celle inventée par Cameron (pour cause de Da Vinci Code) et en plus de celle – vide – du Saint Sépulchre ? En voici quelques-unes…

Recension non exhaustive des ossuaires découverts à Jérusalem :
- 1873, dans un hypogée du Mont des Oliviers, une série d’ossuaires est mise à jour portant des noms tels que Judas, Jésus, Marie, Marthe, Salomé, Eléazar (= Lazare)
- 1945, une grotte dans le quartier de Talpiot (le quartier où a été faite la découverte de 1980), d’autres ossuaires avec entre autres les noms de Jésus, Marie fille de Simon, Simon Barsabbas, Saphire.
- Puis, encore sur le mont des Oliviers, d’autres ossuaires attestant entre autres les noms de Judas, Jésus fils d’Eléazar le Scribe, Marthe fille de Natai, Jésus Natanilu
- Au début des années 1950, sur le site du Dominus Flevit, sur les pentes du Mont des Oliviers, un ossuaire (parmi d’autres) porte le nom de "Judas le prosélyte"..

En résumé : cela fait déjà quatre ossuaires au nom de Jésus + celui de Talpiot 1980 + le Saint Sépulcre = 6 tombes possibles… Eliminons "Jésus, fils d’Eléazar le Scribe" et "Jésus Natanilu", il nous reste encore trois ossuaires susceptibles d’être "la tombe de Jésus"… entouré de noms de personnages néo-testamentaires… ! ! ! C’est beaucoup pour un seul homme, non ?

Au fait, en 1947, Eléazar Sukenik avait déjà proposé, au sujet de Talpiot 1945, qu’il pourrait s’agir de la tombe de Jésus parce qu’il pensait avoir reconnu le verbe "se lamenter" écrit sur l’ossuaire de "Jésus". Il supposait que les disciples de Jésus pourraient s’être lamentés après sa mort… Sa proposition (qui n’était qu’une hypothèse) fut rejetée par la communauté scientifique. E. L. Sukenik, The earliest records of Christianity, in AJA 51 (1947), pp. 351-365 (voir l’enquête bibliographique sur les réactions à sa thèse dans E. Gabba, Iscrizioni greche e latine per lo studio della Bibbia, T 1958, pp.112-113).

Alors, le scoop de Cameron? Il date au bas mot de 1873. Un peu vieux, non?

NB : un ossuaire est un coffret de pierre, correspondant à l’usage funéraire juif de l’époque du Second Temple : on déposait le défunt sur une banquette de pierre (tombe à loculus) et un an plus tard on procédait à un enterrement secondaire, en récupérant les os du défunt et en les déposant dans un coffret marqué à son nom (gravé dans la pierre ou simplement inscrit au charbon de bois). Si l’on découvrait l’ossuaire de "Jésus de Nazareth", cela signifierait non seulement qu’il est mort et enterré (mais cela on le sait depuis vingt siècles sauf les rêveurs qui croient qu’il n’a pas existé) mais plus encore qu’il aurait été enterré depuis un an avant qu’on procède à l’enterrement secondaire de ses os dans un ossuaire.

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Re: Les tombes des Jésus
Auteur: Jean-Christophe
Date: 02/03/2007 10:17

Lotus, je partage ton indignation devant ce "faux scoop organisé pour se faire du fric". Une question n'a pas été abordée, ce squelette avait-il des marques de crucifixion?

Jean-Christophe

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Re: Les tombes des Jésus
Auteur: lotus_tranquille
Date: 02/03/2007 12:41

>"ce squelette avait-il des marques de crucifixion?"

Probablement pas. Des os d'un crucifié ont été retrouvés à Givat haMivtar (à l'autre bout de la ville) mais ce n'était pas d'un Jésus.

Je dis "probablement pas", car Kloner affirme que les os des ossuaires ont été réenterrés après examen (c'est la pratique en Israël). Il n'est donc pas possible d'en savoir plus.

Cependant Gibson, qui est chatouillé par l'hypothèse de la tombe de Jésus et qui a participé directement aux fouilles, n'aurait pas manqué de clamer qu'il l'avait bien trouvée si les os avaient porté la marque de la crucifixion.

De toute façon, le Da Vinci Code se passe volontiers de la crucifixion...

par Fée Violine le Jeu 31 Mai 2007 - 10:32

Lazare a écrit:
Dominique a écrit:sur le sujet, voir ici (on peut se contenter de lire les interventions de Lotus Tranquille, qui est spécialiste de cette période) :

http://forums.cef.fr/forum/read.php?f=5&i=47584&t=47434#reply_47584

Cette discussion date de début mars. Lotus avait-elle vu le documentaire à cette époque et avait-elle tous les éléments en main?

comme elle n'est pas en France, elle n'a pas dû le voir. Mais je ne vois pas ce que ça aurait changé à son avis !
Si tu veux en savoir plus, demande-lui directement, sur le forum d'Amiens ou en MP.

par Cécile le Jeu 31 Mai 2007 - 12:18

Tout ça est vraiment super intéressant...

Mais une chose m'inquiète , qu'est-ce qu'il y aura comme "nouveauté" l'an prochain ?

A mon avis, ça ne peut redémarrer qu'en découvrant que les frères et soeurs de Jésus étaient jaloux, à cause de...

"la suite au prochain numéro"

A vos stylos...............

par Loup Ecossais le Jeu 31 Mai 2007 - 15:08

Le Projet Blue Beam

Cette thèse conspirationniste véhiculée par les mouvances chrétiennes américaines et autres mérite d'être mentionnée. Il s'agit d'une version de l'Apocalypse intégrant les technologies de pointe de notre époque. C'est là, l'aspect le plus frappant du projet Blue Beam dont le scénario est écrit depuis des lustres dans la Bible.

Introduction

Le projet Blue Beam de la NASA présenterait une stratégie en quatre phases pour imposer la religion du nouvel âge avec « l'Antéchrist » à sa tête. Derrière cette formulation religieuse qui porte à sourire, se dissimulerait un plan scientifique, mettant en oeuvre des technologies spatiales de pointe.
Selon cette théorie conspirationniste une religion mondiale unique constituerait la fondation même du nouvel ordre mondial, sans laquelle un contrôle mondial n'est pas envisageable. Une « théocratie » doit en effet disposer d'une religion et d'un sauveur unique pour imposer un culte unique. Le projet technologique Blue Beam viserait donc à tromper le monde par une mystification high-tech.

Première phase

La première phase de Blue Beam concerne l'effondrement de toutes les connaissances archéologiques, religieuses et conceptions scientifiques classiques. De nouvelles découvertes démontreraient aux gens l'erreur fondamentale des doctrines religieuses traditionnelles. Cette falsification de l'information aura pour but de convaincre tous les peuples que leurs enseignements religieux ont été mal interprétés et détournés depuis des siècles. Il s'agit d'une phase de préparation psychologique visant à détruire les fondements des religions traditionnelles. Nous en avons quelques prémices avec l'approche des religions de David Icke. Beaucoup de théories conspirationniste sapent également les fondements des religions traditionnelles préparant le terrain à une religion mythico-scientifique qui surpasserait et engloberait toutes croyances y compris l'athéisme dans un très puissant mouvement de pensée mondialiste. Cette phase consiste à tirer violemment de certaines illusions les populations, de leur faire perdre pieds en supprimant tous repères, et enfin de leur offrir « la seule vraie religion qui réconcilie, soulage et apaise tout le monde ». Il s'agirait d'une sorte de religion unitaire absorbant toutes les disciplines et tous les courants de pensées dans un paradigme très large et où tous y trouvent leur compte. Ce serait l'équivalent de l'idée de « Science » de la Grèce Antique, à la seule différence qu'elle n'émergerait pas naturellement d'un contexte culturel mais serait artificiellement implantée ou imposée après une profonde déstabilisation psychique des populations.

Deuxième phase

La seconde phase du projet Blue Beam concernerait une gigantesque mise en scène spatiales à l'aide d'hologrammes optiques et sonores en trois dimensions, une projection laser d'images holographiques en divers endroits du monde. Chacun recevra une image en accord avec la foi dominante de son pays. La nouvelle « Voix de Dieu » parlera dans toutes les langues, et chacun l'entendra clairement avec les mots de son conditionnement culturel et religieux. Le show spatial, c'est à dire la projection d'images holographiques dans le ciel sera utilisé pour simuler la fin des temps parmi les nations. Les peuples seront témoins de scènes représentant les prophéties et les évènements que chacun a eu le désir de vérifier. Ces images, musiques et sons seront projetés depuis un vaste réseau de satellites, approximativement à une centaine de kilomètres au dessus de la terre. Le but de ces représentations scéniques est de faire apparaître aux yeux du monde un « nouveau Christ », le nouveau messie Maitreya dont parlent les sutra bouddhistes. Le projet Blue Beam disposerait d'un stratagème si perfectionné qu'il plongera un nombre considérable de personnes dans un état de ravissement quasi extatique, les faisant entrer dans une réalité de substitution. Le projet Blue Beam – la venue du messie – prétendra être l'accomplissement des anciennes prophéties, l'évènement majeur depuis 2000 ans. Et il sera sur fond de cinémascope céleste traduisant en simultané un message d'amour dans toutes les langues et dialectes de la planète.
Avec cette animation virtuelle et le son provenant de la profondeur même de l'espace, les fidèles de diverses croyances, fortement impressionnés, seront témoins du retour de leur sauveur comme une réalité vivante.
Ensuite les projections de Jésus, Mohammed, Bouddha, Krishna, etc... se fondront en une seule figure après que l'on aura expliqué le mystère des révélations religieuses et de leur dévoilement. En fait, cette divinité unique, sera l'antéchrist qui expliquera que les différentes écritures sacrées ont été mal interprétées et incomprises, et que les vieilles religions sont responsables d'avoir dressées l'homme contre l'homme.
Cette grande mystification aura pour effet de générer un désordre social, politique, culturel et religieux.

Troisième phase

La troisième phase du projet Blue Beam conjuguerait la télépathie avec l'électronique, les systèmes d'émission, de réception où les ondes ELF, VLF et LF peuvent atteindre chaque personne à l'intérieur de sa conscience en vue de persuader que c'est son propre dieu qui lui parle depuis les profondeurs de son âme. De tels rayonnements envoyés par les satellites peuvent s'entremêler avec la pensée pour former ce qu'on appelle la pensée artificielle diffuse. Des expérimentations à ce propos auraient eut lieu dans différents pays. Dans certaines circonstances, une impulsion à basse fréquence peut produire des signaux auditifs pour un seul individu alors qu'ils demeurent inaudibles pour les autres.

Quatrième phase

La quatrième phase du projet Blue Beam concernerait des manifestations surnaturelles. Cette phase comporterait trois leurres différents.
Le premier consisterait à faire croire aux êtres humains qu'une invasion extraterrestre va survenir dans chaque grande ville du monde.
Le second leurre serait de faire croire aux chrétiens qu'un merveilleux évènement va survenir sous la forme d'une intervention extraterrestre bénéfique dans le but de protéger les terriens d'un démon impitoyable. Le but de cette manoeuvre serait de rassembler d'un seul coup tous les opposants à l'ordre mondial juste avant le début du spectacle céleste.
Le troisième point de cette quatrième phase est l'usage global de tous les moyens de communication moderne pour diffuser des ondes visant à déstabiliser psychiquement les populations aux moyens d'hallucinations individuelles et collectives.
Après la « nuit des mille étoiles », et tous les bouleversements mondiaux suscité par cet évènement, la population mondiale sera prête pour accueillir le nouveau messie en chair et en os, un cyber-Rockfeller faussement extranéen, qu'on suppliera de rétablir l'ordre et la paix à n'importe quel prix, mais surtout au prix de notre liberté individuelle. Une unité artificielle des peuples permettra de régler les problèmes urgents, lesquels ont été, de toute façon, créés de toutes pièces. Mais, progressivement la face tyrannique de la nouvelle religion mondiale apparaîtra et nombre de personnes se réveilleront. Le contrôle de la terre sera entre les mains d'une caste de « grands prêtres » et de technocrates impitoyables agissant « au nom de Dieu ». Le but de cette dictature est le contrôle de tous les habitants et le l'exploitation globale des ressources de la planète.

Eléments scientifiques
Sur le plan scientifique, cette thèse conspirationniste s'appuie sur des éléments qu'il est intéressant de citer.

Depuis trente ans, les soviétiques et américains auraient constitué de gigantesques bases de données relatives aux particularités physio-psychologiques, à la composition anatomique et électromécanique du corps humain, ainsi que les études électromagnétiques, chimiques et biologiques du cerveau. Ces bases de données incluraient également les langues et dialectes de toutes les cultures mondiales. Des programmes religieux de type messianique et autres figureraient aussi dans ces bases. Or, l'ensemble de ces données pourrait être véhiculées par relais de satellites.
D'autre part, si nous mettons ce spectacle spatial en parallèle avec le programme de la « guerre des étoiles », nous constatons que la combinaison de radiations électromagnétiques avec l'hypnose a fait l'objet de recherches intensives. En 1974, le chercheur G.F. Shapits aurait dit à ce sujet : « Cette recherche a montré que le langage parlé de l'hypnotiseur peut également être transmis par une énergie électromagnétique directement dans une certaine partie du cerveau humain sans utiliser de moyens mécaniques de réception et de codage, et sans que la personne exposée à cette influence ne puisse contrôler consciemment l'entrée de l'information. On peut en déduire que le comportement volontaire de la personne a été soustrait à son libre arbitre ».
Le psychologue James Mc Connel avance quant à lui : « Nous pouvons à présent combiner la privation sensorielle avec les drogues hypnotiques, et une astucieuse manipulation de la récompense et de la punition afin d'obtenir un contrôle absolu sur le comportement d'un individu. Il sera alors possible de réaliser un rapide et efficace lavage de cerveau qui nous permettrait d'effectuer des changements importants sur la personnalité et le comportement d'une personne ». Cette thèse va plus loin en affirmant qu'un individu ne saurait choisir sa personnalité, et qu'il n'y a aucune raison de croire qu'on a le droit de refuser d'acquérir une nouvelle personnalité si l'ancienne est jugée « antisociale». Ici serait annoncée l'idéologie d'une puissante et subtile tyrannie de la vertu qui impliquera que les anciennes façons de penser, de se comporter et d'élaborer sa foi religieuse seront considérées comme « dépassées », incorrectes et antisociales.
Dans son livre « Le Corps Electrique », le prix Nobel Robert Baker décrit une série d'expériences démontrant qu'on pouvait entendre et comprendre des messages transmis d'une cabine d'isolation, par audiogramme à pulsions micro-ondes analogues à la vibration d'une parole envoyée dans le cerveau. Baker en déduisit « qu'un tel système a une application évidente pour couvrir des opérations destinées à pousser à la folie une cible humaine à l'aide de voix inconnues ou pour donner des ordres indétectables à un tueur programmé ». Le livre de James C. Lynn parut en 1978, (L'Effet et l'Application des Micro-ondes auditives), décrit également comment des voix audibles peuvent être directement diffusées dans le cerveau. Ces micro-ondes pourraient également être utilisées pour brûler la peau, augmenter l'effet des drogues ou affecter le fonctionnement du cerveau. Ces effets ont tous été reconnus officiellement par la CIA, le 21 septembre 1977, lors d'un témoignage devant le Comité de la Santé et de la Recherche. Le Dr Sidney Gottlieb qui dirigeait le programme MK-Ultra à cette époque fut contraint d'admettre les recherches de la CIA en vue de découvrir des techniques affectant l'organisme humain à l'aide de moyens électroniques.
Ces armes pourraient être utilisées depuis l'espace pour atteindre une personne n'importe où sur la surface de la terre.
D'autres articles vont dans ce même sens : en décembre 1980 dans le journal de l'US Navy sous le titre de « La Nouvelle Bataille Mentale », le lieutenant colonel John Alexandre écrivait : « Plusieurs exemples montrent les domaines où des progrès ont été accomplis. Le transfert d'énergie d'un organisme à un autre, la capacité de guérir ou de générer une maladie par transmission à distance, cela induisant la souffrance ou la mort sans aucune cause visible, la modification du comportement par intervention télépathique qui comporte la capacité d'induire des états hypnotiques depuis une distance de 1000 km. La possibilité d'hypnose par télépathie présente de grandes possibilités. Ce pouvoir peut permettre à des agents d'être programmés sans même avoir conscience de leur programmation. En terme de cinéma, le « candidat Mandchou » est vivant et n'a même pas besoin d'un coup de téléphone pour agir... S'il est possible de semer des pensées artificielles dans les populations par satellite, alors le contrôle mental de la planète entière est possible. La seule résistance d'un individu sera de vérifier constamment la motivation qui est à l'arrière plan de ses pensées, et ne pas agir sous l'impulsion d'idées qu'il considère étrangères à ses critères moraux, idéologiques et religieux. Mais, une fois de plus, il est sage d'admettre que la télévision, la publicité et l'éducation moderne, et les divers types de pression sociale sont utilisés pour déformer et manipuler nos références morales et philosophiques. Les informations exposées ici sur ces diverses sortes de technologies pourraient être considérées par certains comme ridicules car elles ne cadrent pas avec leur vision de la réalité. Mais certaines personnes croient encore que la terre est plate ».

par Loup Ecossais le Jeu 31 Mai 2007 - 15:10

Les commentaires du journal Motus

Toute thèse conspirationniste est dans une large mesure cohérente.
Pourquoi cacher toutes les découvertes révolutionnaires bio-médicales qui permettraient de guérir nombres de maladies dites incurables aujourd'hui ? Pourquoi cacher des procédés énergétiques peu couteux et non polluants ? Pourquoi discréditer des méthodes agricoles respectueuses de l'environnement au rendement 5 fois supérieur au rendement actuel ? Pourquoi cache-t-on certaines réalités astrophysiques et contacts extranéens aux populations ? Pourquoi une paupérisation généralisée semble-t-elle orchestrée au niveau mondial ? Pourquoi ne reconnaît-on pas la nocivité des vaccins et l'usage qui en a été fait pour implanter de l'ADN synthétique programmable ? A toutes ces questions une réponse s'impose, c'est en vue du Grand Soir, où une Magnificence quelle qu'elle soit, viendra trouver une solution à tous nos problèmes en échange d'une féroce soumission presque légitime si nous n'y prenons garde. Pour ce Grand Soir, il aura donc été nécessaire à tous ceux qui le préparent de tout faire pour garder secret les solutions usurpées du « Messie » tout en orchestrant une manipulation psychotronique mondiale.
Si le projet Blue Beam trouve par là une forme de crédibilité logique, en revanche il souffre dans les différentes présentations que nous avons étudiées de manichéismes et d'incohérences scientifiques ou logiques. Des projections holographiques à 100 km au dessus de nos têtes ne seraient perceptibles qu'à une infime partie de la population, celle qui tout simplement ne se trouve pas sous une couverture nuageuses. Au vu des technologies actuelles, une telle prouesse est réalisables mais pourquoi imaginer une telle mise en scène vouée en partie à l'échec quand on sait aujourd'hui impressionner à distance le cortex visuel ou construire des réalités fictives grâce au tube cathodique hypnotique. La réalité se trouve à 2 cm derrière le front. Les grandes manipulations mentales de groupes datent des années 50 et contrairement à ce que l'on dit, des projets comme MK-Ultra sont au summum de tout ce qui est imaginable en la matière. Alors pourquoi ne pas imaginer une manipulation mentale mondiale dont la possibilité est clairement évoquée par des gradés de l'armée américaine ?

Une volonté militaro-politique mondiale pourrait elle mettre sur pieds une telle machination ? C'est difficile à dire. Dans les mouvances véhiculant les arcanes du projet Blue Beam l'ensemble des structures supranationales, ONU, UNESCO, OTAN, etc... sont systématiquement diabolisées. Cependant les individus qui composent et travaillent à l'intérieur d'organismes internationaux ne sauraient tous être des agents d'une conspiration mondiale. Pour ne citer que De Brouwer, il est clair qu'il y a de fortes résistances à l'intérieur même des organismes supranationaux dont la composition est d'une extrême diversité. Il est pensable que le jeu des rapports de forces internes à ces structures ait penché pendant le 20e siècle en faveur de manipulateurs visant des monopoles et une captation des richesses de la planète. Mais nous pouvons avoir l'espoir de voir cette tendance s'essouffler. Certaines impostures de taille sont très vite démasquées aujourd'hui et l'information des réseaux indépendants devient de plus en plus claires et crédible au fil du temps. Elle aussi se mondialise, créant des liens entre des groupes et individus sur l'ensemble de la planète. Dans une large mesure, tous ceux qui veulent s'informer et être des acteurs de notre siècle ne se contentent pas des news du journal télévisé. Alors il semble important d'informer largement sur le projet Blue Beam pour les éléments technologiques qu'il véhicule mais en aucun cas nous ne pouvons affirmer qu'une volonté uniforme et concertée de tous les organismes internationaux est à l'oeuvre pour qu'il se réalise. Nous ne saurions de plus, oublier notre part de responsabilité dans le développement des ces technologies morbides. Nous avons fermé les yeux sur l'usage qui pouvait être fait de l'argent public, nous contentant de notre petit confort individuel d'occidentaux, acceptant tacitement l'idée de raison d'Etat qui pourtant n'a rien de raisonnable, admettant l'existence de fonds secrets sans broncher, considérant le secret militaire comme un nécessité sans même demander de comptes en retour, ne sollicitant aucune forme d'enquête sur l'implication de certains services d'Etat dans le trafic de drogue international. Nous avons oublié que la puissance collective de l'argent public ne saurait exister sans notre contribution et que d'une certaine manière l'Etat c'est nous, plus que tout autre chose. Au vu des progrès morbides des sciences que nous avons financées et qui nous effraient aujourd'hui, il est clair que tous les citoyens des pays occidentaux ont le devoir de demander des comptes à leurs gouvernements respectifs. Sans contrôle citoyen, aucune démocratie véritable ne verra le jour au 21ème siècle.

Frédéric Morin

par Cécile le Jeu 31 Mai 2007 - 15:26

J'aime encore mieux me gaver d'OGM... et mourir avant de voir ça !

Et certains prétendent que Satan n'existe pas... $port\'nawak$

par Joss le Jeu 31 Mai 2007 - 15:28

Loup Ecossais a écrit:[color=blue]Le Projet Blue Beam

Cette thèse conspirationniste véhiculée par les mouvances chrétiennes américaines et autres mérite d'être mentionnée. Il s'agit d'une version de l'Apocalypse intégrant les technologies de pointe de notre époque. C'est là, l'aspect le plus frappant du projet Blue Beam dont le scénario est écrit depuis des lustres dans la Bible.

Oui, bah avec les catholiques, c'est raté ! Comme je disais hier à mon amie protestante :

"les catholiques ne sont pas aussi déstabilisés que vous parce que avec 2000 ans d'histoire, on a accumulé une foule de saints qui portent témoignage de la résurection du Christ."

C'est là qu'on se rend compte que la tradition, ça a du bon ! amen!

par Cécile le Jeu 31 Mai 2007 - 15:28

Qui est Frédéric Morin ? Devrais-je le connaître ? si j'étais plus savante...

par Loup Ecossais le Jeu 31 Mai 2007 - 15:54

Cécile a écrit:Qui est Frédéric Morin ? Devrais-je le connaître ? si j'étais plus savante...

Un journaliste. Mais ce n'est pas son nom qui importe. Ce sont les événements qui se succèdent qui sont intéressants. La découverte du pseudo tombeau de Jésus, et les différentes phases de ce projet.

Et il ne sert à rien d'être "savante", Cécile. Comme le disait très bien Joseph de Maistre : « Le christianisme a été prêché par des ignorants et cru par des savants. C'est en quoi il ne ressemble à rien de connu ».

Et nous en avons chaque jour la preuve au travers des questions posées
sur tous les forums. Le vrai christianisme, n'a strictement rien, mais alors pas un yota, à voir avec la façon dont il est prêché depuis des siècles. Cela dit, la religion est le fil d'Ariane qui devrait conduire tout le monde à la spiritualité. Mais c'est une autre histoire. Pour toutes celles et ceux à qui la foi du charbonnier suffit, s'ils ont vécu en essayant d'être le plus juste et honnête possible, il leur sera pardonné et ils entreront dans le royaume des cieux.

par Cécile le Jeu 31 Mai 2007 - 16:28

Le vrai christianisme, n'a strictement rien, mais alors pas un yota, à voir avec la façon dont il est prêché depuis des siècles
_________________________________________

Les hommes transmettent le message de leur mieux. L'essentiel du Christianisme, c'est ce qui est dit dans l'évangile : aimer Dieu et son prochain. Et tout ce qui en découle...

Il y a une foule de critiques que l'on peut faire aux églises, pas seulement catholique; mais comment veux-tu qu'une institution humaine, même voulue par le Christ, n'ait pas de défauts ? C'est un peu comme si, en parlant d'une personne, on s'attachait plus à ses vêtements, ou même à la couleur de ses yeux, au lieu d'essayer de la connaître elle-même.

Je crois que de plus en plus de personnes accèdent à une vie spirituelle authentique. Ce qui est dommage, c'est que les enfants ne bénéficient pas d'une formation adaptée.

Je respecte la foi du charbonnier, d'autant plus qu'à certains moments, c'est à elle que je me raccroche !

par Loup Ecossais le Jeu 31 Mai 2007 - 16:59

Cécile a écrit: Le vrai christianisme, n'a strictement rien, mais alors pas un yota, à voir avec la façon dont il est prêché depuis des siècles
_________________________________________

Les hommes transmettent le message de leur mieux. L'essentiel du Christianisme, c'est ce qui est dit dans l'évangile : aimer Dieu et son prochain. Et tout ce qui en découle...

Il y a une foule de critiques que l'on peut faire aux églises, pas seulement catholique; mais comment veux-tu qu'une institution humaine, même voulue par le Christ, n'ait pas de défauts ? C'est un peu comme si, en parlant d'une personne, on s'attachait plus à ses vêtements, ou même à la couleur de ses yeux, au lieu d'essayer de la connaître elle-même.

Je crois que de plus en plus de personnes accèdent à une vie spirituelle authentique. Ce qui est dommage, c'est que les enfants ne bénéficient pas d'une formation adaptée.

Je respecte la foi du charbonnier, d'autant plus qu'à certains moments, c'est à elle que je me raccroche !

Bingo, Cécile. C'est exactement ce qui se passe depuis des siècles. On regarde la couverture de la Bible et ce qu'il y a écrit sur les pages. Mais très peu de gens se donnent la peine de rechercher le sens profond des textes. Et ce n'est même pas de leur faute, car en fait, on les conditionne pour qu'ils ne se posent, et ne posent pas de questions.

par Cécile le Jeu 31 Mai 2007 - 17:31

Mais si, mais si, il y en a qui cherchent !

Ce que tu décris, c'est une lecture fondamentaliste.

Mais il est vrai que pour saisir le sens d'un texte, cela demande des efforts, des connaissances, ne serait-ce que le sens d'un mot, d'un nombre, etc... Parfois, on est choqué par la violence d'un texte, et c'est parce qu'on ne connait pas la signification d'un sympole.

Je connais 2 moniales biblistes; elles travaillent tous les jours... Je dois reconnaître que c'est trop compliqué pour moi !
Elles connaissent mieux la Bible que la plupart des prêtres. Eux n'ont pas le temps, ni les compétences pour instruire leurs ouailles (qui d'ailleurs n'en demandent pas tant), mais je ne crois pas qu'ils les dissuadent de rechercher une formation ailleurs. Cela a existé, mais heureusement, c'est fini.

par saint Zibou le Mer 4 Juil 2007 - 10:39

Récemment, une équipe d'experts ont affirmé avoir trouvé les restes funèbres de Jésus-Christ...

Evidemment, la tentative n'est pas neuve, ainsi qu'en témoigne l'Évangile matthéen:Mt.27/57-28/15...D'ailleurs, il n'est qu'à penser aux Talmuds et à l'Alcoran pour satisfaire les goûts fantaisistes de crétins en goguette... On aurait cru que l'argumentaire de Pannenberg(Esquisse d'une christologie) , à propos de l'absence de contestation de la viduité du tombeau à l'époque même du Sauveur, aurait suffi à désarmer les plus enragés. Mais non:l'idiotie et l'idéologisme sont plus forts...

Alors , qu'il nous suffise d'affirmer que la naissance virginale de J-C, attestée par saint Matthieu, Luc et Paul, les 3 symboles oecuméniques, les six premiers conciles oecuméniques, le Livre de Concorde, les XXXIX articles et les Symboles réformés, suffit à rendre in-identifiable, en terme d'A.D.N. le corps de Jésus-Christ, au même titre que celui de nos premiers parents:Adam et Ève! Car, tout test d'A.D.N. se base sur des A.D.N. reproduits sexuellement, ce qui n'est pas le cas ni pour Adam, ni pour Ève, ni pour Jésus-Christ.

Donc, ils sont et seraient inapplicables à ces trois individus. De sorte que JAMAIS on ne pourra ni attester ni INFIRMER la résurrection de J-C: seul l'Esprit Saint le peut(Jn14-16, ITim3/16, 2Cor5/16 etc...)!
De toutes façons, ou bien les gènes sont connus, et ce n'est pas le Christ(à cause de la naissance virginale), ou bien ils ne sont pas connus, et on ne peut pas non plus affirmer que c'est Jésus-Christ(car, à partir de quoi identifier ces gènes inconnus?). Donc, d'une manière ou d'une autre, on ne peut rien affirmer ni infirmer rationnellement à propos de la résurrection!

par Cécile le Mer 4 Juil 2007 - 12:36

C'est vraiment dommage qu'on ne connaisse pas le patrimoine génétique de Jésus... Parce qu'en France, nous avons l'insigne honneur d'avoir sur notre territoire un authentique descendant de Jésus (et de Marie-Madeleine, ça va de soi!). D'ailleurs, il descend aussi des Mérovingiens (je crois...)

Des labos un peu perfectionnés nous auraient authentifié tout ça, et, hardi petit! Hollywood n'a qu'à bien se tenir.

C'est drôle... et lamentable... bref, c'est humain !

LE TOMBEAU DE JESUS