MARTHE ET MARIE

L'AVENIR DE L'EGLISE

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L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Joss le Sam 29 Sep 2007 - 12:21

Trouvé sur un site évangélique :

Désolé de te désillusionner mais le nombre d'évangélique est passé de 4 millions en 1940 à environ 560 millions déjà... Ce chiffre a été avancé par plusieurs médias en 2005... dont le Nouvel Observateur. Et il est bien plsu aisé de compter les évangéliques puisqu'ils sont adhérents à leurs églises locales... en revanche quyand l'église catholique dit qu'elle a plus de un milliard de fidèles, elle ne fais que compter le nombre de baptisés alors que la plupart d'entre eux ne pratiquent plus et que même certains se sont convertis ailleurs, au milieu évangélique par exemple... dans quelques décennies le nombre d'évangélique sera supérieur au nombre de catholiques... dans un siècle, les évangéliques devraient être bien majoritaires... 4 millions à 560 millions et tu viens prétendre que les charismes ne convertissent que des convertis ???!!!

A ces 560 millions d'évangéliques, il faut ajouter les 370 millions de protestants traditionnels... le total fait plus de 900 millions... vu que sur le soit disant 1 milliard de catholiques ont peu en retirer un tas qui ne pratiquent pas ou ont changé de "religion"... hé bien je crois que les protestants sont DEJA majoritaires dans le monde et que cela va se faire de plus en plus sentir... l'amérique est déjà passé à l'évangélique... l'Europe va suivre progressivement je pense.

Qu'en pensez-vous ?
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Cécile le Sam 29 Sep 2007 - 16:16

Plus une porte est large, plus il y a de monde qui s'y précipite...

Mais "La Porte" est étroite...
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Joss le Ven 21 Déc 2007 - 12:41

Une réponse :


20/12/2007 18:05
"Qui est Dieu ?", la phrase la plus tapée dans Google en 2007


L'étude annuelle de Google Zeitgeist sur les recherches les plus populaires des internautes dans le célèbre moteur de recherche montre qu'Internet est sollicité aussi pour des questions existentielles

"Qui est Dieu ?", "Qu'est-ce que l'amour ?", "Comment embrasser ?", et "Qui est Jésus ?"... On pourrait croire ces interrogations existentielles tirées du blog d'un étudiant en philosophie. Il s'agit en réalité des questions ayant fait l'objet du plus grand nombre de recherches durant l'année écoulée dans Google aux Etats-Unis, selon l'étude annuelle publiée par Google Zeitgeist (Pour voir le tableau de l'étude, cliquez ici).

Faut-il en déduire que "Dieu est la première aspiration des internautes", comme l'écrit Jean-Baptiste Maillard, auteur d'un blog consacré à la nouvelle évangélisation ?

Une étude du Pew Internet Project, révélait en tout cas récemment que 64 % des Américains connectés (soit 82 millions d’internautes) ont utilisé la Toile dans un but religieux ou spirituel. Des chiffres qui ont même incité News Corporation, le groupe du magnat australien Rupert Murdoch, à faire le pari du religieux et à racheter Beliefnet.com, le plus grand site consacré à la spiritualité aux Etats-Unis.

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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par lucie le Ven 21 Déc 2007 - 12:50

la spiritualité avant la pornographie ?
Y'a de l'espoir

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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Joss le Ven 21 Déc 2007 - 13:34

lucie a écrit:la spiritualité avant la pornographie ?
Y'a de l'espoir

La soif de Dieu est générale...mais quelle spiritualité.....tout le problème est là.
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Invité le Ven 21 Déc 2007 - 14:02

J'ai bien peur que les mots ayant traits à la pornographie dépasse de loin la consultation des sites "spirituels". laughing

De toute manière, il n'y a actuellement qu'une église, une assemblée dont on doit se préoccuper: la planète, quelque soient les croyances de ses habitants. La forme ou le symbole qu'on Lui donne ne change rien à la réalité de D*ieu, ou son absence de réalité. Il y a un proverbe bédouin qui dit "quelque soit le nom qu'on donne au ciel, il est le même pour tout le monde".

Et vive l'Anarchie! cheers
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Joss le Ven 21 Déc 2007 - 16:29

Mespheber a écrit:J'ai bien peur que les mots ayant traits à la pornographie dépasse de loin la consultation des sites "spirituels". laughing


Malheureusement, ce n'est pas incompatible. Notre société est celle du plaisir, de l'hedonisme. Les mouvements spirituels actuels sont très gourmands de "ressenti" qui n'a plus rien à voir avec Dieu mais la luxure......Voir dans les pires cas : RAEL, LES ENFANTS DE DIEU, MANDAROM, etc....


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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Joss le Ven 21 Déc 2007 - 16:58

Joss a écrit:Une réponse :


20/12/2007 18:05
"Qui est Dieu ?", la phrase la plus tapée dans Google en 2007


L'étude annuelle de Google Zeitgeist sur les recherches les plus populaires des internautes dans le célèbre moteur de recherche montre qu'Internet est sollicité aussi pour des questions existentielles

"Qui est Dieu ?", "Qu'est-ce que l'amour ?", "Comment embrasser ?", et "Qui est Jésus ?"... On pourrait croire ces interrogations existentielles tirées du blog d'un étudiant en philosophie. Il s'agit en réalité des questions ayant fait l'objet du plus grand nombre de recherches durant l'année écoulée dans Google aux Etats-Unis, selon l'étude annuelle publiée par Google Zeitgeist (Pour voir le tableau de l'étude, cliquez ici).

Faut-il en déduire que "Dieu est la première aspiration des internautes", comme l'écrit Jean-Baptiste Maillard, auteur d'un blog consacré à la nouvelle évangélisation ?

Une étude du Pew Internet Project, révélait en tout cas récemment que 64 % des Américains connectés (soit 82 millions d’internautes) ont utilisé la Toile dans un but religieux ou spirituel. Des chiffres qui ont même incité News Corporation, le groupe du magnat australien Rupert Murdoch, à faire le pari du religieux et à racheter Beliefnet.com, le plus grand site consacré à la spiritualité aux Etats-Unis.

La-croix.com


Je viens d'avoir des infos concernant le dit MURDOCH cité plus haut :

Rupert Murdoch est un homme extrêment riche, influent et malheureusement très dangereux!
C'est celui qui possède la fameuse chaîne Fox news, connu pour son parti pris et l'usage intensif de propagande et de désinformation essentielle à l'agenda politique des néo-conservateurs.
D'après Fox news, toute la France était sous le feu lors des récentes émeutes! De plus, elle a été en partie responsable de la propagande anti-française lors de la décision de la France de ne pas intervenir en Irak!
Enfin voilà, une chaîne qui est loin d'être impartiale quant à l'information qu'elle véhicule.

Preuve à l'appui :

La vidéo provient de l'émission Arrêt sur Images "Vu de l'étranger : une insurrection musulmane ?" diffusée le 13 novembre 2005 sur France 5.

Rupert Murdoch vient aussi d'acquérir Myspace.com, en plus de possèder The Times (qui vient d'élir Poutine comme l'Homme de l'année Shocked !), le New york post et recement The wall street journal.
Enfin voilà, un Homme qui se permet aisément d'abuser de son argent pour influencer l'opinion médiatique et évidemment celui de millions d'auditeurs, lecteurs... Il est un des hommes participant massivement à la manipulation et à l'élaboration stratégique de la politique isoliste/pro-patriotique/pro-religieuse américaine qui sert de façon évidente l'administration en place.

Maintenant qu'il vient d'acheter le plus grand site consacré à la spiritualité aux Etats-unis, je ne vous dit pas ce qu'il peut en sortir! En tout cas, il est loin d'être bête et doit forcément avoir quelque chose en tête pour maximiser son contrôle d'opinions.

http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/20071125.OBS6670/murdoch_admet_dicter_la_ligne_editoriale_de_ses_tabloid.html


Encore plus évocateur!

http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2007-08-03-WSJ



Voilà comme la soif du religieux peut être récupérée par les lobbies politico-idéologiques What a Face

Comment les :
Une étude du Pew Internet Project, révélait en tout cas récemment que 64 % des Américains connectés (soit 82 millions d’internautes) ont utilisé la Toile dans un but religieux ou spirituel. Des chiffres qui ont même incité News Corporation, le groupe du magnat australien Rupert Murdoch, à faire le pari du religieux et à racheter Beliefnet.com, le plus grand site consacré à la spiritualité aux Etats-Unis.

La-croix.com

sont récupérés à des fins politiques :

Robert Greenwald, auteur du documentaire “Outfoxed”, montre à partir de séquences vidéo, comment la chaîne de télévision néo-con FOX NEWS (propriété de Murdoch) manipule l’opinion jour après jour pour la préparer à la guerre contre l’Iran, en utilisant les mêmes méthodes qu’en 2003 pour la guerre contre l’Irak. Aucun mensonge n’est trop gros pour justifier la prochaine attaque impérialiste.

http://foxattacks.com/iran


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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Ubu le Ven 21 Déc 2007 - 17:26

à Joss,

Les témoins de Raël sont une religion dégénérée! Les Enfants de dieu sont une religion dégénérée!
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Joss le Ven 21 Déc 2007 - 17:30

Ubu a écrit:à Joss,

Les témoins de Raël sont une religion dégénérée! Les Enfants de dieu sont une religion dégénérée!

Tiens, v'là le professeur UBU ! Very Happy
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Ubu le Ven 21 Déc 2007 - 18:35

Cet évangélique-ayant-la-vérité a toutefois raison de dire que le catholicisme est, dans les pays développés, dans un état de délabrement tandis que les évangéliques sont en progression, grugeant le membership des autres Églises. Cela est triste, mais c'est un fait. J'aimerais mieux moi aussi que le catholicisme aille mieux si cela aidait à contrer les visées expansionnistes des évangéliques.
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Ubu le Ven 21 Déc 2007 - 18:38

D'ailleurs je préfère aller aux célébrations catholiques plutôt qu'à celles des évangéliques (les deux Églises existent dans ma ville), même si théoriquement, ma théologie est un peu plus proche de celle des évangéliques. Mais je crois que l'idéal pour moi serait une Église anglicane.
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Joss le Ven 21 Déc 2007 - 19:21

Cet évangélique-ayant-la-vérité a toutefois raison de dire que le catholicisme est, dans les pays développés, dans un état de délabrement tandis que les évangéliques sont en progression, grugeant le membership des autres Églises.

......au Quebec ! .....mais la France est encore épargnée (mais pour combien de temps ? gene )

Et tu vas souvent aux célébrations catholiques ?
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Ubu le Ven 21 Déc 2007 - 20:40

Je ne savais pas que la France était épargnée. Ce pays est pourtant célèbre pour son incroyance (n'a-t-on pas fait des stars de Comte-Sponville et d'Onfray?), mais il est vrai que le gouvernement réprime fortement l'activité des sectes. :sourire:

Je vais à l'Église une fois par semaine.
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Message par Joss le Ven 21 Déc 2007 - 21:50

Ubu a écrit:Je ne savais pas que la France était épargnée. Ce pays est pourtant célèbre pour son incroyance (n'a-t-on pas fait des stars de Comte-Sponville et d'Onfray?), mais il est vrai que le gouvernement réprime fortement l'activité des sectes. :sourire:

Je vais à l'Église une fois par semaine.

On ne peut juger que par point de comparaison.....or, comme j'ai des amis catholiques quebecois, je me rend bien compte que la situation est très différente, même si, malheureusement la France subit comme partout, une déchristianisation qu'on déplore (et tu sais bien que par nature, les français sont râleurs et noircissent facilement le tableau).

Je crois que ce qui nous sauve ici, ce sont les communautés nouvelles qui sont la source vive et attirent principalement les jeunes tandis que beaucoup de paroisses sont vieillissantes.

Tu devras pouvoir trouver des communautés nouvelles au Quebec....J'ai appris que la COMMUNAUTE DE L'EMMANUEL et LES FRATERNITES MONASTIQUES DE JERUSALEM, la COMMUNAUTE SAINT JEAN, le CHEMIN NEUF s'y sont installés. Il doit y en avoir d'autres. L'enseignement y est solide et la liturgie belle. Il y a aussi, bien sur la FAMILLE DE SAINT JOSEPH....il te suffit de chercher les adresses dans les sites


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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Ubu le Ven 21 Déc 2007 - 22:00

Y'a aussi l'Armée de Marie :lancepierre:
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Message par Joss le Ven 21 Déc 2007 - 22:24

Ubu a écrit:Y'a aussi l'Armée de Marie :lancepierre:

pfff ! :gnark:
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Thomas le Sam 22 Déc 2007 - 16:31

Bonjour Joss !

......au Quebec ! .....mais la France est encore épargnée (mais pour combien de temps ?)

Au Québec présentement, il y a tout un branle-bas de combat à replacer l'Église Catholique dans les lieux publics. Jésus nous demande d'aller sur la voie publique et c'est ce que nous feront. amen! Il y a du bon travail qui se fait ici. Les forces sont que l'Église est la fondatrice de l'Amérique du Nord, en enlevant la partie mexicaine des États-Unis (Los Angeles, Los Vegas, San Francisco, etc.) Donc elle est fondatrice à partir de la ville de Québec. Rejeter l'Église pour les québécois vient à renier la racine même du Québec et de l'Amérique du Nord. PLusieurs sondages ont été fait très récemment, et nous avons un appuie qui dépasse les 80% au retour de l'enseignement Catholique dans les écoles, cours donnés par des religieux, prêtres, évêques selon la demande du Cardinal Ouellet.

T-K, je suis très heureux de l'évolution positive qui se vit ici présentement. Very Happy
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Message par polaire le Sam 22 Déc 2007 - 21:54

oui alors

je suis très heureux de l'évolution positive qui sévit ici présentement.
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Ubu le Sam 22 Déc 2007 - 23:28

à Thomas,

Apparemment on ne vit pas dans la même province. Il n'y a à peu près aucun intérêt pour l'Église dans mon entourage, surtout quand on parle d'une pratique sincère et éclairée de la religion. Même si plusieurs Québécois disent aux sondeurs qu'ils sont catholiques, la plupart ne sont pas pratiquants, et ce qui est pire peut-être, à peu près personne ne prend au sérieux les opinions de l'Église.
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Thomas le Dim 23 Déc 2007 - 4:05

Justement Ubu on ne fréquente pas le même milieu. Et bien évidemment, tu trouves les sondages qui te plaisent et qui te rendent service. C'est ça la désinformation. Un peu comme les médias qui ne cherchent qu'à éteindre. Mais, là ils sont en train de causer l'effet contraire.

J'avoue que je connais des chrétiens et je ne suis pas impressionné de leur foi habituellement tiède. Tu vois bien qu'on n'est pas dans le même milieu. Le Québec est vaste et trois fois plus grand que la France. En Europe, ils visitent plusieurs pays et nous ne somme pas encore sortie de la région de Québec. Sors un peu de ta rue.

De plus, c'est facile pour toi Ubu d'alimenter ta position car tu n'es pas ou plus catholique et tu ne vois pas ce qui émerge. Je ne comprends pas pourquoi tu perds ton temps. Si tu n'es pas catholique, alors pourquoi tu t'entéresses à notre évolution. Le salut des âmes n'est pas plus important pour toi ?
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par polaire le Dim 23 Déc 2007 - 14:16

.


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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Fée Violine le Dim 23 Déc 2007 - 14:40

Je ne comprends pas votre intervention, Jean-Luc . confused
Thomas n'a rien dit sur la France, sauf qu'elle est beaucoup plus petite que le Québec !
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Joss le Dim 23 Déc 2007 - 19:02

Ben ça par exemple.....Voilà nos quebecoiscois qui prennent un coup de chaleur ?! confused .....PACE ..... C'est Noël ! ....UBU habite peut-être un coin isolé du grand Québec tout blanc !?

En tous cas, ravie que chez vous, ça "bouge" cheers
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Re: L'AVENIR DE L'EGLISE

Message par Fée Violine le Dim 23 Déc 2007 - 20:20

décidément, y a quelque chose qui m'échappe... Moi je trouve que le dialogue entre Ubu et Thomas est intéressant, je n'y vois pas de problème !
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