MARTHE ET MARIE

LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

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Message par Arcanes le Mer 19 Sep 2007 - 16:04

http://fr.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AjoP.z0Zt9iRkoZbNFOp311FKxV.;_ylv=3?qid=20070919062612AAccPKJ Wink
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Arcanes le Mer 19 Sep 2007 - 17:00

L'Iran capable de bombarder Israël en cas d'attaque de l'État hébreu

Agence France-Presse

Téhéran

Un haut responsable des forces aériennes iraniennes a assuré mercredi que les bombardiers iraniens étaient capables de frapper Israël si ce dernier attaquait l'Iran.

«Nous avons un plan selon lequel, dans l'éventualité d'un geste fou de ce régime (israélien, ndlr), les bombardiers iraniens pourraient exécuter une attaque de représailles contre le territoire israélien», a dit le général Mohammad Alavi, commandant-adjoint des forces aériennes, cité par l'agence Isna.

La force aérienne iranienne est considérée comme largement obsolète par les experts militaires occidentaux. Ses appareils encore en service ont été achetés notamment aux États-Unis avant la révolution islamique de 1979.
confused
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Joss le Mer 19 Sep 2007 - 17:05

Eh be ! gene

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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Joss le Mer 19 Sep 2007 - 17:34

19 sept. 2007
Bush, Sarko, l'Irak et l'Iran



Bush à Sarkozy : "Cette guerre-ci [celle d'Irak] est privée. Ta guerre, elle est là !"

En Irak, l’affaire Blackwater, du nom de la société de sécurité privée dont des employés ont déclenché une fusillade qui a fait dix morts, dont neuf civils, à Bagdad, a terni un peu plus l’image des Américains.

Pendant ce temps, les déclarations belliqueuses du ministre des Affaires étrangères français quant à une possible guerre avec l’Iran ont montré à la face du monde une France en phase avec la politique américaine. Dans le rôle du plus fidèle ami de Bush, le “pitbull Sarkozy” éclipsera-t-il le souvenir du “caniche Blair“ ?

Dessin de Bell
paru dans The Guardian(Londres)

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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Souricet le Mer 19 Sep 2007 - 20:03

Mais de quoi se mêle la France, je me le demande bien...
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Joss le Jeu 20 Sep 2007 - 7:47

Arcanes a écrit:MOSCOU (AFP) - Le chef de la diplomatie française Bernard Kouchner a dénoncé mardi à Moscou une "manipulation" de la presse qui aurait mal compris ses déclarations sur les risques de guerre avec l'Iran et a appelé à la "négociation" et à des "sanctions" pour éviter le "pire".


De son côté, la Russie s'est dite inquiète après l'évocation d'un scénario militaire à l'encontre de l'Iran, un pays qu'elle défend sur la scène internationale et avec qui elle entretient d'importantes relations économiques.


"Comme d'habitude avec les journalistes, ils prennent une phrase et on ne sait pas ce qu'on a dit après", a critiqué le ministre français des Affaires étrangères sur l'antenne de la station de radio Echo de Moscou, au terme d'une visite de deux jours à Moscou.

"On m'a posé la question: cela veut dire quoi s'attendre au pire? j'ai dit le pire ce serait la guerre, je n'ai pas dit le mieux ce serait la guerre", s'est défendu le ministre français.

"On se retrouve à la tête d'un maelström. On dit: Bernard Kouchner veut la guerre, mais ce n'est pas vrai. C'est une manipulation. Je ne veux pas la guerre, je veux la paix", a martelé M. Kouchner.

Heureusement, Jean François Kahn dans MARIANNE a affiché la preuve en ligne. La voici....à archiver :


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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Arcanes le Jeu 20 Sep 2007 - 10:29

Je l'avais vue hier sur LCI où la bande vidéo est passée à nouveau.

"Au pire c'est la guerre" c'est ce qu'il dit.
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Souricet le Jeu 20 Sep 2007 - 13:22

"Au pire..." Rolling Eyes On croit rêver...

En ce moment, chaque fois que le gouvernement choque, il publie un démenti comme quoi on a tout compris de travers, qu'il y a encore eu bavure. Que de bavures, quand même... On dirait plutôt des tests pour voir comment on va réagir... Suspect
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Souricet le Jeu 20 Sep 2007 - 18:29

A l'époque, lorsque J. Chirac faisait ses essais nucléaires, on ne l'a pas traité d'Hitler ou d'antechrist, et on ne l'a pas menacé de guerre. Or, il s'agissait d'essai d'armes nucléaires, ce que l'Iran ne possède pas. De plus, l'Iran a accepté que son porgramme nucléaire soit surveillé par les plus hautes instances. Que leur faut-il de plus, à nos possesseurs réels de bombe atomique ? Car je rappelle que si les membres du Conseil de Sécurité s'y mettaient tous ensemble, ils pourraient faire sauter la planète, avec les armes qu'ils possèdent...


Dernière édition par le Ven 21 Sep 2007 - 19:09, édité 1 fois
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Christop le Ven 21 Sep 2007 - 5:30

Souricette a écrit:Que leur faut-il de plus, à nos possesseurs réels de bombe atomique ?
Du pétrôle et un protectorat américain supplémentaire ? bah
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Arcanes le Sam 22 Sep 2007 - 8:13

TEHERAN (AFP) - L'Iran a présenté samedi un nouveau missile de longue portée, le Ghadr (destin), affirmant qu'il pouvait franchir 1.800 km, à l'occasion d'un imposant défilé militaire.

Un défilé des forces armées iraniennes présenté comme une démonstration de leur puissance régionale a commencé samedi matin à l'occasion de l'anniversaire du déclenchement de la guerre Iran-Irak (1980-88).

"L'Iran est une puissance influente dans la région et dans les affaires internationales et le monde doit savoir que cette puissance a été toujours au service de la paix, de la stabilité, de fraternité et de justice", a déclaré le président iranien Mahmoud Ahmadinejad, dans un discours plutôt mesuré.

"La présence des forces illégitimes (américaines) dans la région est la cause de tous les différends et de toutes les menaces et leur départ est dans leur intérêt, dans celui des peuples de la région et de la sécurité", a-t-il ajouté.

Au début du défilé, trois avions Saegheh, le nouveau appareil de chasse iranien, ont survolé la parade. L'Iran a montré jeudi pour la première fois à la télévision deux exemplaires en vol de son nouveau chasseur, présenté comme un appareil dernier cri.
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Souricet le Mar 25 Sep 2007 - 9:21

Sarkozy a annoncé que la France aiderait tout pays voulant se doter d'un programme de nucléaire civil. Sauf l'Iran ? :gnark: Car on leur fait la guerre sur un procès d'intentions : on les accuse de préparer une bombe atomique. J'attends les preuves...
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Christop le Mar 25 Sep 2007 - 10:05

Souricette a écrit:Sarkozy a annoncé que la France aiderait tout pays voulant se doter d'un programme de nucléaire civil. Sauf l'Iran ? :gnark: Car on leur fait la guerre sur un procès d'intentions : on les accuse de préparer une bombe atomique. J'attends les preuves...
L'Iran ne fait pas mystère de son intention de se doter de l'arme atomique. En se dotant d'un système dissuasif, l'Iran espère ainsi pouvoir se mettre à l'abri des velléités impérialistes des USA. Autrement dit, pour les USA, c'est maintenant ou jamais. Car après, l'Iran aura les moyens de rayer Israël de la carte, ce qui devrait dissuader l'oncle Sam d'attaquer l'Iran... Et pour l'Iran, c'est également le moment où jamais de développer l'arme nucléaire, l'Amérique étant embourbée dans le bourbier Irakien. Et après la défaite afghane, il est peu probable que l'Amérique se lance dans une nouvelle campagne militaire à l'issue incertaine (enfin si, on sait que ce sera le même scénario qu'en Irak).

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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Lagaillette le Mar 25 Sep 2007 - 20:00

L
Code:
'Iran ne fait pas mystère de son intention de se doter de l'arme atomique.

Tu pourrais nous dire où tu as trouvé cette information, Christophe ?

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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Cécile le Mar 25 Sep 2007 - 21:23

"Souricette" A l'époque, lorsque J. Chirac faisait ses essais nucléaires, on ne l'a pas traité d'Hitler ou d'antechrist, et on ne l'a pas menacé de guerre. Or, il s'agissait d'essai d'armes nucléaires

Je suppose que tu as oublié...

Quand Chirac a été élu, il a fait ce qu'il avait dit, c'est à dire qu'il a poursuivi les essais nucléaires (que Mitterrand avait abandonnés après plus de 80 essais !). Avec Chirac, il y en a eu 8, et on en a entendu beaucoup parler à l'époque ! On ne l'a pas assimilé à Hitler, non, mais il a quand même été traité de belliciste, etc...

Ce n'est pas très étonnant que la confiance envers l'usage que l'Iran pourrait faire de l'arme nucléaire soit très moyenne ! Et c'est peu dire !
Israël est un tout petit pays (en superficie)........Et point n'est besoin d"être un anti-islamiste primaire pour imaginer ce que certains pays s'empresseront de faire dès qu'ils auront l'arme atomique...

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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Joss le Mer 26 Sep 2007 - 8:34

le président iranien Mahmoud Ahmadinejad est un clown pas très crédible. Il ne viendrait, d'après les spécialistes, qu'en 5ème position parmi les décideurs d'Iran. Pourquoi ne négocions-nous pas avec eux plutôt qu'avec ce fou ?

Est-ce qu'on résout la menace éventuelle d'une bome en envoyant une bombe ?

On a l'exemple avec l'Irak de la destruction auxquelles conduisent l'imagination et la peur.

Jean-Paul II (il faut que je retrouve le texte) avait condamné les guerres préventives

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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Christop le Mer 26 Sep 2007 - 8:44

Lagaillette a écrit:L
Code:
'Iran ne fait pas mystère de son intention de se doter de l'arme atomique.

Tu pourrais nous dire où tu as trouvé cette information, Christophe ?
Merci de me reprendre. Après vérifications, en fait l'Iran revendique sa vocation au nucléaire civil et, même si de forts soupçons pèsent sur l'existence d'un programme nucléaire militaire, celui-ci serait clandestin et aucune preuve irréfutable n'a été avancée.
Pour moi, un Iran avec l'arme nucléaire représente une menace moins importante qu'un Pakistan nucléaire...

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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Joss le Mer 26 Sep 2007 - 10:13

Un Iranien à New York

La présence du président iranien Mahmoud Ahmadinejad à New York est l'un des faits marquants de la 62e session de l'Assemblée générale de l'ONU, qui s'ouvre ce 25 septembre. L'Iran et son programme nucléaire devraient abondamment alimenter les discours de l'assemblée, très loin du thème officiel qui porte sur le réchauffement climatique.

25 sept. 2007
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Christop le Mer 26 Sep 2007 - 12:32

Excellente caricature ! laughing
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Lagaillette le Mer 26 Sep 2007 - 15:37

Je pense qu'on se fait une fausse idée de l'Iran quand on pense que c'est un pays qui agit de façon irrationnelle. L'iran a conscience de l'importance de son poids économique et politique dans cette poudrière qu'est le Moyen-Orient, et, quelles que soient les gesticulations de son président, je pense que la politique iranienne est bien calculée.
Quel intérêt aurait l'Iran à se doter d'une arme nucléaire, de très loin inférieure à celles du camp occidental : USA, UE, Israël ?
Les capacités de l'Iran pour s'imposer sur la scène du Moyen-Orient sont ailleurs que dans la possession de l'arme nucléaire.
Rien ne prouve que l'Iran ne rêve pas de posséder cette arme, qui signale un pays comme "grande puissance" ; rien ne prouve non plus que l'Iran vise à acquérir cette arme.
Et, en tous cas, un argument irréfutable que l'Iran peut utiliser, c'est : Pourquoi cette arme me serait interdite alors que huit autres pays la maintiennent en état de fonctionnement et continuent à l'améliorer ?

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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Arcanes le Mer 26 Sep 2007 - 19:29

Lagaillette : Et, en tous cas, un argument irréfutable que l'Iran peut utiliser, c'est : Pourquoi cette arme me serait interdite alors que huit autres pays la maintiennent en état de fonctionnement et continuent à l'améliorer ?

Non voici pourquoi :

Selon ce rapport, les Américains attirent l’attention sur le rôle joué par les Gardiens de la Révolution et le ministère des renseignements du régime (vevak). Ces deux entités étroitement liées sont, selon ce rapport, directement impliquées dans la planification et le soutien d’actes terroristes au Liban et en Irak. Le rapport insiste sur le soutien logistique (distribution d’armes ou de la fausse monnaie, dollars ou Shekels imprimés en Iran) et idéologique apporté à de nombreux groupes, et plus spécialement au Hezbollah, afin de les encourager à faire usage du terrorisme pour poursuivre leurs objectifs
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Souricet le Mer 26 Sep 2007 - 21:03

Joss a écrit: On a l'exemple avec l'Irak de la destruction auxquelles conduisent l'imagination et la peur.

Exactement. :bravo: Je le répète : procès d'intention. On pourrait aussi en faire à certains autres pays (suivez mon regard... ) :lancepierre:

Christophe a écrit:
Pour moi, un Iran avec l'arme nucléaire représente une menace moins importante qu'un Pakistan nucléaire...

Exactement. :asianbow:

Si on balance une bombe sur l'Iran, il faudra aussi balancer la bombe sur le Pakistan, puisque les bombes atomiques vont par paire (cf Hiroshima / Nagasaki). C'est le pays le plus fanatisé, avec une population croissante ; ils ont la bombe depuis longtemps sans que personne s'en inquiète. Ah, c'est vrai, ils ne sont pas iraniens, j'oubliais... Rolling Eyes Mais pourquoi les USA sont-ils ennemis de certains Etats terroristes et alliés à d'autres ? scratch

Et puis, les USA n'auraient-ils pas été les premiers à utiliser l'arme atomique. Ont-ils par conséquent des leçons d'humanité à donner ua monde ?

Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire... c'est de ne pas laisser aux mains de la force la solution de conflits que la raison peut résoudre.
(Jean Jaurès, 1903)

Pas un seul des maux que l'on voudrait éviter par la guerre n'est un mal aussi grand que la guerre elle-même.
(Bertrand Russel, prix Nobel anglais)

Nos dirigeants mondiaux sont-ils stupides, paresseux, belliqueux, fanatiques, machiavéliques, ou tout simplement médiocres ?


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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Souricet le Mer 26 Sep 2007 - 21:22

Voilà, j'ai retrouvé les posts sur DA :

Krystyna a écrit:Enfin, chers amis, je vous pose une question : pensez-vous que dans une logique de guerre préventive, il faudra en arriver à balancer une bombe atomique sur l'Iran. Envisageriez-vous que l'un des membres du Conseil de Sécurité de l'ONU le fasse ? Assumeriez-vous que la France le fasse ?

Arnaud Dumouch a écrit:Chère Krystyna,
Je pense que vous provoquez exprès.

Justement, s'il doit y avoir une guerre classique préventive visant l'unique but d'enlever tout ce qui est nucléaire en Iran, c'est pour éviter l'usage des bombes nucléaires, d'abord par l'Iran, ensuite et en retours, par l'Occident.

Une guerre préventive, c'est pour PREVENIR et faire MOINS DE MORTS.

Les armées de l'OTAN, d'une efficacité redoutable, peuvent réussir très rapidement comme en Irak. Et les leçons de l'Irak permettent de comprendre qu'il faut sortir très vite de ce pannier de crabe.

Lagaillette a écrit:Si on considère que les islamistes sont encore plus fanatiques que les japonais, et si on considère que les bombes d'Hiroshima et Nagazaki étaient justifiées, il serait tout aussi justifiable, dans une guerre préventive, d'envoyer une bombe atomique sur l'iran.
Et si on garde des bombes atomiques, c'est qu'on envisage de pouvoir s'en servir.

Arnaud Dumouch a écrit:L'homme se nourrit de JUSTICE.

Une guerre préventive tuant des femmes et des enfants innocents, pour éliminer quelques gouvernants, serait la fin définitive et morale de l'Occident chrétien.

Ce genre de pensées, même si elle est évidemment polémique et liée à l'absurde, m'étonne de vous Lagaillette.

un guerre préventive vise, dit Bernard Kouchner, à faire MOINS DE MORTS (pour éviter par exemple l'action nucléaire qu'annonce très tranquillement Ahmadinejab).

Ahmadinejab, quant à lui, annonce ses actes futurs car il espère, pour raison religieuse, la grande guerre finale Gog et Magog, qu'il est sûr de gagner (par promesse d'Allah).

Lagaillette a écrit:Je faisais le parallèle entre le Japon et l'Iran ; et, logiquement, si les bombes d'Hiroshima et Nagazaki étaient justifiées, celle sur l'Iran le serait aussi.

C'est votre diabolisation de l'Islam qui implique cette logique.

[url="Arnaud Dumouch"]Rien à voir. L'Iran n'a encore agressé personne. Un crime contre l'humanité préventif? C'est aberrant ![/url]

Pacalou a écrit:Pour reprendre l'exple de l'Iran qui nous occupe: il me semble que vous oubliez tous un paramètre fort simple; une intervention militaire, préventive ou non, avec ou sans arrières-pensées économiques, est difficilement praticable pour des raisons stratégiques et tenant à la nature du terrain!

L'Iran n'est pas l'Irak (plat); c'est montagneux; regardez un atlas vous verrez que le pays est entouré de montagnes: s'il est un endroit au monde peu pratique pour une promenade militaire, c'est bien là! Et le pays compte 70 ou 80 millions d'habitants (3 ou 4 fois plus que l'Irak); c'est un trop gros morceau, même pour les USA; une force d'intervention ne disposera pas là-bas d'un boulevard à chars d'assaut comme en basse Mésopotamie; et réduire l'intervention aux frappes aériennes, c'est la condamner à l'inefficacité au moins partielle (destruction possible des usines nucléaires, ms pas défaite d'Ahmadinejad).

Et quels alliés des américains assez téméraires pour s'y aventurer trouveraient-ils? Et n'auraient-ils pour ennemi que l'Iran? Cela ne ferait-il pas basculer d'autres pays musulmans ds un soutien suicidaire mais fanatique à leurs coreligionnaires? Non décidément vous vous colletez pour rien chers amis, ns n'en sommes pas là; pour que la guerre soit portée par des occidentaux sur le sol iranien il faudrait un plus gros motif que la seule existence de la bombe iranienne; et sauf si Ahmadinejad est encore plus couard que fou à lier -ce n'est pas à exclure- nous devons ns attendre au pire...chez nous.

Arnaud Dumouch a écrit:Le but n'est pas la conquête, mais la saisie de tout matériel nucléaire.

Pacalou a écrit:Et vous croyez que les iraniens vont laisser entrer les huissiers? C'est encore bien plus difficile qu'en Irak! S'il devait y avoir une intransigeance occidentale-US ds ce but, alors la grande guerre de l'islam pourrait bien partir de là!

Krystyna a écrit:De toute façon, les USA n'ont plus assez de soldats.

Pacalou a écrit:C'est effectivement une question de moyens, à laquelle est subordonnée la morale; présentement les américains st en difficulté en Irak, en Afghanistan: ils ne vt pas en plus s'y mettre en Iran...

Krystyna a écrit:
Ce qui m'amuse beaucoup, c'est de voir comme cela indiffère aux dirigeants de savoir que le Pakistan, bien plus excité que l'Iran et de plus en plus peuplé, possède déjà la bombe atomique.

Arnaud Dumouch a écrit:Chère Krystyna, en politique et dans la résolution des conflits, ce n'est pas le peuple qui compte, mais d'abord l'orientation de ses dirigeants.

Pour le moment, le Pakistan est tenu par un gouvernement pro-occidental, à la grande colère d'une grande partie de son peuple.

Lorsque Moucharaf aura été chassé et que les islamistes seront au pouvoir, une autre guerre hélas, arrivera.

Vous devez comprendre que c'est une crise pour des années et qu'elle se terminera probablement mal.

Et ce n'est pas en dansant sur le volcan et en accusant le gouvernement US qui est le seul à essayer de prévenir, plutôt que de courir, qu'on fera avancer les choses.

si vous voulez aoir la paix tout de suite, il y a une solution que prosent les islamistes: se convertir à l'islam et se soumettre à la chariah.

Pacalou a écrit:Quand on est au pied du mur on est d'autant plus impressionné par sa hauteur (proverbe chinois de Pacalou); c'est aussi qd l'horizon est barré qu'on aime autant fermer les yeux; je vous comprends bien Arnaud mais j'essaye comme Pierre de Lune de me faire procureur contre l'idée interventionniste parce qu'il n'est pas si évident que ns soyons au pied du mur et pour ma part je ne considère pas que ce soit fermer les yeux que d'attendre et pour mieux voir.

Pierre de Lune a raison de rappeler que le Pakistan ne provoque bizarrement pas le même scandale; avec ce bémol tt de même qu'il a eu sa bombe ds un tt autre contexte, qui est celui de sa rivalité avec l'Inde; je sais bien que la bombe peut-être utilisée partout ms ici ns sommes a priori ds un contexte indien et non pas proche-oriental; mais ce contexte proche-oriental pakistanais ne peut-il évoluer en cas d'intervention de l'Occident en Iran?

Et il y a la question des dirigeants: si l'Iran était gouverné par un régime pro-us comme le Pakistan ou l'Arabie, il n'y aurait pas de problème.
Si demain Mucharaf est remplacé par des fous de Dieu les américains pourront revoir tte leur diplomatie moyen-orientale
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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Joss le Jeu 27 Sep 2007 - 7:12

Souricette a écrit:

Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire... c'est de ne pas laisser aux mains de la force la solution de conflits que la raison peut résoudre.
(Jean Jaurès, 1903)

Pas un seul des maux que l'on voudrait éviter par la guerre n'est un mal aussi grand que la guerre elle-même.
(Bertrand Russel, prix Nobel anglais)

Tu oublies Jean-Paul II

Décembre 2002, Le Pape condamne l'idée d'une «guerre préventive»

A l'occasion du message annuel pour la paix, Jean-Paul II a manifesté clairement sa position face au conflit qui s'annonce contre Bagdad.

A l'occasion de la Journée mondiale de la paix décrétée par l'Eglise à l'occasion de chaque nouvel an, Jean-Paul II a adressé aux chefs d'Etat et aux organisations internationales un message leur rappelant leur responsabilité première dans le «grave désordre actuel dans les affaires mondiales». Le Souverain Pontife s'y prononce pour une «organisation constitutionnelle de la famille mondiale» qui verrait les chefs d'Etat rendre compte de leurs actes, et un «nouvel ordre moral international» qui prendrait en compte la dignité et les droits fondamentaux de l'homme.

La situation internationale ne doit pas dépendre «de la volonté d'un individu ou d'un groupe», affirme Jean-Paul II dans
un message publié hier au Vatican à l'occasion de la Journée mondiale pour la paix qui aura lieu le 1er janvier prochain.

Lors du commentaire de ce message, Mgr Renato Martino, le nouveau président du conseil pontifical Justice et paix, a pour sa part clairement affirmé que «la guerre préventive est une guerre d'agression et ne rentre pas dans la définition de guerre juste».

Par ailleurs, Mgr Jean-Louis Tauran, secrétaire chargé des relations avec les Etats – ministre des Affaires étrangères a affirmé pour Le Figaro que «lorsque l'on est engagé dans un dialogue, il faut accepter de considérer les aspects positifs de son interlocuteur». Pour lui, «il est nécessaire d'attendre les résultats des enquêtes menées par les inspecteurs de l'ONU en Irak avant toute condamnation». Autant de déclarations qui manifestent clairement la position du Saint-Siège face au conflit annoncé contre l'Irak.

Ce message pour la paix, traditionnellement publié à cette époque de l'année, est une occasion pour Le Vatican de faire entendre sa voix sur la scène internationale et de rappeler le rapport entre la conscience des valeurs spirituelles et les implications politiques et publiques qu'elles peuvent avoir. «Le problème de l'ordre dans les affaires mondiales, qui est aussi le problème de la paix correctement comprise, ne peut faire abstraction des problèmes liés aux principes moraux», affirme ainsi le Souverain Pontife en lançant un appel pour la constitution «d'une nouvelle organisation de toute la famille humaine».

Tout en défendant ardemment les droits de l'homme, le Pape propose ainsi une relecture des fondements de la communauté internationale qui a «pour le moins négligé d'insister comme il le faut sur les devoirs qui découlent des droits de la personne humaine».........
lefigaro.fr, Le Vatican [18 décembre 2002]

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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

Message par Joss le Jeu 27 Sep 2007 - 7:18

Souricette a écrit:Voilà, j'ai retrouvé les posts sur DA :

"Arnaud Dumouch dit :

Une guerre préventive, c'est pour PREVENIR et faire MOINS DE MORTS.

affraid .......et ça se prétend théologien ! Où est sa morale, où est sa foi ? Quel exemple veut-il donner, de quel Dieu ? :realmad:

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Re: LA GUERRE CONTRE L'IRAN AURA-T-ELLE LIEU

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