MARTHE ET MARIE

Liberté, égalité, fraternité ?

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Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Souricet le Mar 29 Mai 2007 - 8:13

Cette devise devenue mot d'ordre est très jolie, mais elle pose plusieurs problèmes, selon moi :

1) Elle a été établie dans un contexte d'effusion de sang et de terreur, avec l'institutionnalisation de la guillotine, qui a servi comme moyen de peine de mort jusqu'à une époque très récente. Elle a été plantée comme un étendard sur un monceau de cadavres.
2) Elle n'est pas appliquée dans les faits, à part à quelques privilégiés. Il n'y a pas d'égalité devant la loi (par exemple, il faut avoir de l'argent pour payer un bon avocat). Il n'y a pas de fraternité mais un individualisme forcené. Et la liberté est toute relative.
3) Existe-t-il une égalité naturelle ? Naissons-nous tous humainement égaux (intelligence, caractère, force physique, santé) ? Devant Dieu, nous sommes tous égaux. Mais depuis la Révolution, nous nous situons au-dessus de dieu. Sous prétexte de liberté, nous rejetons l'idée de Dieu. Si l'on rejette Dieu, toutes les inégalités naturelles ressortent.

Et l'ancienne aristocratie a été remplacée par une nouvelle aristocratie : finance internationale, monde du Show-bizz, classe politique, etc.

Alors, plus de deux cents ans après, quel bilan ?


Dernière édition par le Mer 15 Aoû 2007 - 18:51, édité 1 fois
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Arcanes le Sam 21 Juil 2007 - 16:45

Alors, plus de deux cents ans après, quel bilan ?

taquin On peut porter plainte.
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par saturnales le Sam 21 Juil 2007 - 18:10

Souricette a écrit:
3) Existe-t-il une égalité naturelle ? Naissons-nous tous humainement égaux (intelligence, caractère, froce physique, santé) ? Devant Dieu, nosu sommes tous égaux. Mais depuis la Révolution, nosu nous situons au-dessus de dieu. Sous prétexte de liberté, nous rejetons l'idée de Dieu. Si l'on rejette Dieu, toutes les inégalités naturelles ressortent.


C'est sympa ce que tu dis....Oui c'est pour moi aussi le grand probleme de l'utilisarisme qui reigne aujourd'hui dans les doctrines politiques. Ceci dit, J.Rawls, qui est tout ce qui est de plus athé, est le premier a critiquer le maintient de l'inégalité de nature en vertue des valeurs démocratiques... Et il y trouve une solution, tout athé qu'il est., faut lire "Theory of justice" ! Et c'est une solution on ne peut plus logique
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Cécile le Sam 21 Juil 2007 - 19:43

Bien sûr, ça fait rêver : "Liberté, Egalité, Fraternité".

Et justement c'était, sinon un rêve, du moins un idéal à atteindre.

Le problème, ou plutôt l'un des problèmes, est que nous ne mettons pas tous les mêmes choses sous les mêmes mots. Même en ce temps de communication.......

Liberté, oui. De quoi ?

Egalité, oui. Mais on ne naît pas égaux, quoi qu'on en dise...

Fraternité, oui, ça on pourrait si on le voulait vraiment. gene
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Joss le Sam 21 Juil 2007 - 19:52

Ce n'est pas Jean Yanne qui avait réalisé un mauvais film "LIBERTE, EGALITE, CHOUCROUTE" ?

:beret:

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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Joss le Sam 21 Juil 2007 - 19:57

Liberte, Egalite, Choucroute

Date de sortie : 3 avril 1985
Réalisé par Jean Yanne
Avec Jean Poiret, Michel Serrault, Jean Yanne
Pays de production : FRANCE,ITALIE,ALLEMAGNE FÉDÉRALE

En 1789, le calife de Bagdad Shazaman al Rachid et son vizir sont en visite à Paris et désirent acheter des guillotines. Mais la révolution éclate, la Bastille est prise et les aristocrates sont liquidés: c'est la panique. Le calife et son vizir sont alors pris pour les fuyards royaux et arretés. Marat les fait libérer et ils deviennent ses bras droits en exerçant un pouvoir totalitaire. Pendant ce temps la véritable famille royale parvient jusqu'en Orient où Louis XVI se fait sacrer calife...




Liberté, Egalité, Choucroute
by Jean Yanne

On pense à Louis XVI
On est mal à l'aise,
On s'dit qu'c'est des ancêtres à nous
Qui lui ont coupé le cou,
Le pauvre monarque
N'avait pas d'énarques
Pour le conseiller, comme maintenant
Y en a autour du Président.
Il perdit la tête
Mais c'est quand même chouette
C'est ça qui a permis qu'on ait
Les bals du 14 juillet !

Ah ça y va, ça y va, ça y va !
Quand le populo remue les fesses,
Ah ça y va, ça y va, ça y va !
Quand le populo fait la java !

Cette guillotine,
Quelle drôle de machine,
Ca vous coupe comme un gigot
Les vertèbres du haut du dos.
Guillotin, le type
Qu'a fait le prototype,
Dit qu'on doit sentir sur le coup
Qu'un léger souffle sur le cou,
Mais quand on zigouille
Les gens, quand on souille
L'idée même de liberté,
C'est l'pays qu'est guillotiné !

Ah ça y va, ça y va, ça y va !
Les gens qu'on tue et les principes,
Ah ça y va, ça y va, ça y va !
Oui mais la connerie, on la tue pas !

On change de régime,
On pavoise on frime,
On fait du neuf avec du vieux,
On s'aperçoit qu'ça va pas mieux
Et l'on voit la rose,
Qui avait éclose
Dans l'enthousiasme général,
Terminer ses jours assez mal
Ses pauvres pétales
S'f'ront bientôt la malle
Ecrabouillés, mis en morceaux
Par la faucille et le marteau !

Ah ça y va, ça y va, ça y va !
Les discours, les manifs et les grèves,
Ah ça y va, ça y va, ça y va !
Y sont pas fainéants les syndicats !

Le brave Louis XVI,
Si y ram'nait sa fraise
Maintenant, y perdrait pas son temps
A discuter en gentleman.
Marie-Antoinette
S'mettrait une voilette,
Lui une fausse barbe, et en avion
Ils s'tir'raient avec leur pognon,
Car il faut tenir compte
Du dollar qui monte
Et qui prouve que Marx a raison
Quand il a Groucho comme prénom !

Ah ça ira, ça ira, ça ira !
Comme on en a marre du socialisme,
Ah ça ira, ça ira, ça ira !
On s'en ira tous aux USA !

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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Thomas le Mar 24 Juil 2007 - 23:34

Voici ma nouvelle version de départ : taquin



Liberté + Responsabilité. cheers

Égalité + Reconnaissance de ce qui est différent et unique à chacun.
:serenade:
Fraternité + Acceptation des plus petits et des plus faibles. bisou

shrug Désolé pour l'écriture en blanc, mais je voulais représenter les couleurs du drapeau de la France. laughing
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Cécile le Mer 25 Juil 2007 - 4:30

Désolé pour l'écriture en blanc, mais je voulais représenter les couleurs du drapeau de la France. laughing

Du coup, pas d'égalité ! snif
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Souricet le Mer 15 Aoû 2007 - 18:53

Voici ce que thomas a écrit en blanc :

Égalité + Reconnaissance de ce qui est différent et unique à chacun.
:serenade: .

Signé : une spécialiste de l'encre invisible :gnark:
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par christianc le Mer 15 Aoû 2007 - 18:58

J'ai vécu dans une commune qui avait 4 places ou rues

- au nom de la liberté
- au nom de l'égalité
- au nom de la fraternité
- au nom de l'amitié entre les peuples

Cela pourrait il fonctionner différemment si on ajoutait une 4eme composante?
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Cécile le Mer 15 Aoû 2007 - 19:05

Oui, si on ajoutait : rue de l'humilité ! Mais ce n'est pas demain la veille !

En tous cas, ces noms donnés indiquent déjà un désir d'entente, de paix. J'espère que ceux qui les ont choisis, l'ont fait dans cet esprit.
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Thomas le Mer 15 Aoû 2007 - 20:08

Souricette: Voici ce que thomas a écrit en blanc :

Citation:
Égalité + Reconnaissance de ce qui est différent et unique à chacun.


Souricette: Signé : une spécialiste de l'encre invisible :gnark:


Voici ce que Souricette à découvert dans mon écriture en blanc. Zut alors, je me suis fait piéger !!! :realmad: Suspect fourire Tu dois avoir un portable Souricette ? :wench:
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Joss le Mer 15 Aoû 2007 - 21:02

c'est bizarre....Pourquoi cela n'apparait pas ? confused

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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Thomas le Mer 15 Aoû 2007 - 21:35

C'est que l'écriture blanche blanche, Joss, est trop près de la teinte du fond de page bleu. fou Si quelqu'un a un portable, il n'a qu'à bouger son écran un peu pour saisir l'écriture. :ouf: Si quelqu'un a un écran stable, il n'a qu'à regarder l'écran dans différents angles, de haut en bas. À moins que tu n'ailles dans l'administrateur. taquin
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Cécile le Jeu 16 Aoû 2007 - 3:54

En fait, je parviens très bien à la lire, mais je n'y avais pas prêté attention !
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Souricet le Jeu 16 Aoû 2007 - 6:05

Meuh non, il y a beaucoup plus simple : vous faites "citer" sur le message de Thomas et vous voyez le code de son message ! fourire
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Thomas le Jeu 16 Aoû 2007 - 13:42

Je n'y avait pas pensé. cheers Rire
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Re: Liberté, égalité, fraternité ?

Message par Souricet le Mer 12 Sep 2007 - 11:10

Le monde moderne, en brisant les hiérarchies, n'a laissé d'autre différence entre les hommes que celle de la bourse ; et l'argent, devenu le seul pouvoir, le seul prestige, a pris la place des autres mobiles.
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Apparemment, et très souvent, c'est ça. Mais nous ne sommes pas obligés d'être aveuglés par la fortune ! C'est elle qui est aveugle, paraît-il!
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