MARTHE ET MARIE

Argument contre l'immobilité de Dieu

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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par Lazare le Lun 2 Juil 2007 - 21:22

Il n'existe aucun autre moyen de parler de Dieu qu'avec des concepts!

Dieu dépasse de loin tout ce qu'on peut imaginer ou comprendre.

Il en est de même pour tous les mystères chrétiens, comme la Trinité par exemple.
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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par Fée Violine le Lun 2 Juil 2007 - 21:43

mais bien sûr, connaître quelqu'un, c'est le fréquenter !
Du moins pour les gens qui m'intéressent, c'est-à-dire ni Jules César ni Alexandre le Grand.
Lazare : on peut parler de Dieu par images. C'est ce que font les mystiques, et les auteurs bibliques (les psaumes, le cantique des cantiques, les prophètes etc).
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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par saint Zibou le Mar 3 Juil 2007 - 11:39

Ubu a écrit:

Donc cela signifie que Dieu doit se trouver au moins dans deux états successifs: avant de connaître nos choix libres, après les avoir connus. On comprend que l'acquisition de ces nouvelles informations compte comme un vraiment changement.

Non! Car c'est Dieu lui-même qui donne l'être à nos moindres choix(Ac.17/28):comment ne les connaîtrait-Il pas de toute éternité, puisqu'Il nous connaît mieux que nous même?

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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par Ubu le Mar 3 Juil 2007 - 14:00

Donc nous ne sommes pas libres. laughing
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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par Lazare le Mar 3 Juil 2007 - 14:09

Dominique a écrit:
Lazare : on peut parler de Dieu par images. C'est ce que font les mystiques, et les auteurs bibliques (les psaumes, le cantique des cantiques, les prophètes etc).
Ah oui, c'est possible. mais ce langage ne me convient pas et je ne le comprends pas. Ca reste très abstrait et soumis aux interprétations souvent fantaisistes ou partisanes.
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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par Joss le Mar 3 Juil 2007 - 14:20

Dominique a écrit:mais non, Ubu, on ne connaît pas une personne par des concepts. On connaît une personne en la fréquentant, en l'écoutant parler, en l'aimant, et ce genre de choses.
Vous pouvez lire 350 livres sur la tarte aux fraises, vous saurez tout sur les différentes recettes. Mais pour connaître la tarte aux fraises, il faut la manger ! (c'est bon)
Pour Dieu c'est pareil.

et la faire !

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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par saint Zibou le Mar 3 Juil 2007 - 14:42

Ubu a écrit:Donc nous ne sommes pas libres. laughing

Nous sommes libre mais Dieu nous connaît plus intimement que nous-même!

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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par Ubu le Mar 3 Juil 2007 - 14:42

Ça veut donc dire que Dieu ne connaît pas la natation, car il ne sait pas quel effet ça fait de nager. :beret:
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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par saint Zibou le Mar 3 Juil 2007 - 14:44

Ubu a écrit:Ça veut donc dire que Dieu ne connaît pas la natation, car il ne sait pas quel effet ça fait de nager. :beret:

Oui, Il la connaît, car Il est à la source de son être!

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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par Fée Violine le Mar 3 Juil 2007 - 18:28

ce que je disais sur la nécessité de goûter quelque chose concrètement, c'est valable pour nous, pas pour Dieu !!!
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Re: Argument contre l'immobilité de Dieu

Message par Ubu le Mar 3 Juil 2007 - 19:23

Dominique a écrit:ce que je disais sur la nécessité de goûter quelque chose concrètement, c'est valable pour nous, pas pour Dieu !!!

Pourquoi?
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