MARTHE ET MARIE

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Message par Lazare le Sam 23 Juin 2007 - 9:58

Je viens de créer un nouveau forum dont le but est de commenter le "Tao Te King" de Lao Tseu : http://taoteking.unlimitedforum.com

Ouvert à tout ceux qui désirent s'instruire un peu et connaître ce qu'est le Tao.
J'ajouterai de temps en temps et progressivement les 81 chapitres.


Dernière édition par le Sam 23 Juin 2007 - 10:46, édité 1 fois
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Re: Forum taoiste

Message par Joss le Sam 23 Juin 2007 - 10:04

C'est une initiative originale !

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Je dors, mais mon cœur veille. Cant, 5, 2

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Re: Forum taoiste

Message par Lazare le Sam 23 Juin 2007 - 10:15

C'est suite à la cassure de la patte de mon dragon. Il tient sans sa griffe une perle qui est un mystère.

Ca m'a donné envie de replonger dans ce texte avec le recul de mon expérience. J'avais découvert le taoisme il y a tout juste 20 ans! Grandpa
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Re: Forum taoiste

Message par Ubu le Sam 23 Juin 2007 - 14:42

à Louis,

Il y a un truc qui me dérange profondément avec le taoisme: l'idée qu'il faut laisser faire la nature. Je suis plutôt d'avis qu'il faut chercher à contrôler la nature pour améliorer nos conditions de vie...

Certes, j'ai déjà entendu dire que ce n'était pas là le taoisme authentique, mais plutôt le taoisme décadent...

Explications s'il vous plaît.
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Re: Forum taoiste

Message par Lazare le Dim 24 Juin 2007 - 15:02

Ubu a écrit:à Louis,

Il y a un truc qui me dérange profondément avec le taoisme: l'idée qu'il faut laisser faire la nature. Je suis plutôt d'avis qu'il faut chercher à contrôler la nature pour améliorer nos conditions de vie...

Certes, j'ai déjà entendu dire que ce n'était pas là le taoisme authentique, mais plutôt le taoisme décadent...

Explications s'il vous plaît.
Au cours des siècles, plusieurs formes de taoismes ont vu le jour. c'est comme dans toutes les spiritualités. Il y a le taoisme contemplatif (le plus pur, celui des ermites), philosophique, religieux, populaire et superstitieux,...

Il est clair que c'est une voie de renoncement. L'ermite taoiste n'a que faire de ses conditions de vie. Il préfère vivre dans le dénuement le plus total et loin du monde.

"Laisser faire la nature"? ouai... Tu dois penser au concept de "wou wei" qu'on traduit en français par le "non-agir". C'est un état difficile à décrire, en harmonie avec le Tao, et dans lequel nos désirs égoistes n'ont plus d'emprise.

En langage chrétien, on pourrait traduire par "se laisser guider par la Providence divine".
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Re: Forum taoiste

Message par saturnales le Dim 24 Juin 2007 - 20:43

en langage sceptique ca donne l' "epochè".
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Re: Forum taoiste

Message par Lazare le Lun 25 Juin 2007 - 6:56

saturnales a écrit:en langage sceptique ca donne l' "epochè".
Ca signifie quoi? scratch
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Re: Forum taoiste

Message par saturnales le Lun 25 Juin 2007 - 18:44

dans la tradition sceptique grecque, la mise en suspent du jugement. A comprendre comme un laché-prise. Les trois "étapes" du scepticisme ressemblent a s'y méprendre a certains courants brahmaniques pré-boudiques. Ca pousse certains chercheurs a emettre l'hypothese que Pyrrhon est allé beaucoup plus loin que prévu lors de ses voyages.

ces fameuses étapes c'est


- l'epochè : mise en suspent de l'assentiment
-l'aphasie : réduction des vécus a leur somme phénoménale ( je sens , je vis, etc)
- l'ataraxie : tranquillité de l'âme

Il faut savoir qu'originellement, le scepticisme, comme nombre de courants grecs, était un courant mystique. Pour eux , la connaissance n'était pas nécessaire a l'action, elle était au contraire un frein. La pratique du scepticisme était alors méditative, et visait a retrouver l'équilibre initial dont l'univers nous a doté, et que la la conscience nous a arraché ( les passions de l'ame en langage sceptique) La connaissance pour un grec , était chargée de volonté, tandis qu'ils cherchaient a redécouvrir l'impression que les choses laissaient sur nous...
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Message par Lazare le Lun 25 Juin 2007 - 19:27

Merci Saturnales :bravo:

On en apprend tous les jours!
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Message par Lazare le Jeu 5 Juil 2007 - 11:54

J'ai réussi à faire un fond de forum en dégradé du noir au blanc .
Trop fort! :gnark:
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Message par saint Zibou le Jeu 5 Juil 2007 - 11:56

saturnales a écrit:en langage sceptique ca donne l' "epochè".

Et en jargon psychiatrique:autisme...
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Re: Forum taoiste

Message par Lazare le Dim 12 Aoû 2007 - 20:02


Chapitre 32

Le Tao est éternel. Il n'a pas de nom.
Bien que petit par sa simplicité, l'Univers n'a aucun pouvoir sur lui.

Si les souverains pouvaient s'attacher à lui, les dix mille êtres viendraient spontanément se confier à eux;
Le Ciel et la terre s'uniraient pour faire descendre une douce rosée, et, sans contrainte, les peuples se pacifieraient d'eux-mêmes.

A l'origine de la distinction, il y eut le nom;
Avec le nom, l'existence fut.
Dès lors, de même, il y eut le savoir et la limite;
Avec le savoir et la limite, le moyen de ne pas périr.

Tout ce qui existe dans l'Univers est, par rapport au Tao, ce que sont les ruisseaux des vallées par rapport aux fleuves et aux mers.
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Re: Forum taoiste

Message par Lazare le Ven 19 Oct 2007 - 21:06

Chapitre 40

Le retour est le mouvement du Tao;
La faiblesse est le moyen dont il se sert.

Toutes choses, sous le ciel, naissent dans l'Etre;
L'Etre naît dans le Non-Etre.
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Re: Forum taoiste

Message par Dominique Giraudet le Sam 20 Avr 2013 - 15:10

Pour bien connaitre le Tao je pense que la lecture de Tchouang-Tseu est aussi très recommandable , ne le pensez-vous pas ?

Je n'ai pas encore commencé la lecture de ce grand penseur chinois mais je compte m'y mettre dés que possible.

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