MARTHE ET MARIE

Drame de Nantes

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Re: Drame de Nantes

Message par Joss le Mer 27 Avr 2011 - 10:23

Belen a écrit:Joss, la schizophrénie ce n'est pas ça.


Ca s'appelle comment en psy, le dédoublement de personnalité ?

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Re: Drame de Nantes

Message par Belen le Mer 27 Avr 2011 - 10:28

http://fr.wikipedia.org/wiki/Schizophr%C3%A9nie
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Re: Drame de Nantes

Message par Joss le Mer 27 Avr 2011 - 10:40

Sur MARIANNE :

Toujours en cavale, Xavier Dupont de Ligonnès, le père de famille et
témoin numéro un de l’affaire, est plus que jamais traqué par les
enquêteurs dans le sud de la France. Un mandat d’arrêt international a
également été lancé.

C’est à sa personnalité trouble que les
policiers ce sont d’abord intéressé. Celle d’un « chef d’entreprise »
qui multipliait les projets inaboutis et qui flirtait carrément avec
l’escroquerie. Car la Selref, l’entreprise de services qu’il a fondée en
2003 à Pornic, pourrait n’être, selon une source proche de l’enquête citée par le Point.fr, qu’une coquille vide lui permettant « d’emprunter de l’argent, et pas seulement auprès des banques ».

Une
ancienne maîtresse de Xavier Dupont de Ligonnès a d’ailleurs confié aux
policiers qu’elle lui avait prêté 50 000 euros en 2009 contre une
reconnaissance de dettes. Une somme qu’elle n’a jamais revue, bien
qu’elle ait lancé une procédure de recouvrement.

Dès 2004, son
épouse Agnès l'accusait d'avoir pillé son héritage, provoquant ainsi de
« gros problèmes d’argent » pour le couple. On retrouve d'ailleurs ses
plaintes sur un forum de discussion du site Doctissimo : « Il a monté sa boîte il y a 4 ans avec MON argent et ça traîne, ça traîne, ça traîne… Ca coince !!!!!!!!! ».


Pourtant,
les Dupont de Ligonnès affichaient un style de vie confortable. Entre
leur grand pavillon, les écoles privées des enfants, et les 3 voitures,
la famille sauvait les apparences… Mais les apparences seulement. Car le
rideau de fumée s’épaissit au fur et à mesure que se dévoile la vie
intime du couple.

Catholiques pratiquants, élevés l’un et l’autre
à Versailles dans un milieu plutôt traditionnaliste, les Dupont de
Ligonnès ne ratent pas une messe. Ce qui n’empêche pas Xavier de faire
des conquêtes. En 2010, sur le site « la cité catholique », le père de
famille avouera sous le pseudo de Ligo, puis de Chevy que « j’ai
perdu la foi après 35 années de militantisme catholique. Si je pouvais
encore prier, je prierais pour que cela ne vous arrive pas
». Un an plus tôt, en mars 2009, il confiait n’avoir pas perdu «
la foi du jour au lendemain… On la perd petit à petit, sur des années…
car personne ne donne les bonnes réponses aux interrogations, et du
coup, on se contente de ses propres réponses
».


Quant à
Agnès, très impliquée dans la vie du Diocèse, elle travaille dans un
établissement catholique. Eternellement vêtue de noir, un brin austère,
elle passe pour une « cul-bénie coincée ». C’est pourtant une tout autre
femme qui se dévoilait l’année dernière sur le site de rencontre «
Jeteplais.com », sous le pseudo Agnès44. « Les hommes me disent très
sexy et pleine de charme (…) Ai tenté l’expérience triolisme HHF… très
réussie ! Aimerais dialoguer avec femme bi afin de savoir si je
pencherais aussi de ce côté-là ? (…) Envie de faire expérience avec une
femme
», aurait écrit cette femme de 48 ans, aux « cheveux mi-longs poivre et sel ».

Depuis 2004 sur internet, elle ruminait sa solitude extrême sous le pseudo Scorpios, se disant en manque de « tendresse et de sexe ». La mère de famille flashait sur Brad Pitt (« tellement sexy ») et avouait déjà « trois fois en un an », avoir eu « une attirance (réciproque) pour des hommes » et développé avec eux « une relation virtuelle
». Sans doute un peu perdue, elle évoquait également de façon très crue
et technique les fantaisies érotiques auxquelles elle espérait se
livrer avec son mari.


Pour Agnès, c’est le caractère « rigide, militaire »
de son époux qui pourrissait la vie de la famille, ainsi que les
incessantes disputes au sujet d’Arthur, 21 ans, l’aîné des enfants. Ce
grand brun, étudiant en BTS en Vendée, n’était en effet pas le fils de
Xavier Dupont de Ligonnès, qui l’avait néanmoins reconnu comme son
enfant. Le petit n’avait pas deux ans quand Agnès et Xavier se sont
mariés. Qui est le père d’Arthur ? Certains ont cru repérer, sur le site
Copains d’avant, un certain Pascal D’aboville, rapidement soupçonné
d'être le vrai père de Xavier. Agnès avait demandé il y a quelques
années de ses nouvelles sur ce site. « Je la connais à peine, confie aujourd’hui ce dernier, installé à Marcq-en-Baroeul. Nous étions au lycée à Versailles, j’étais surtout ami avec son frère Etienne, et je les ai perdus de vue depuis 30 ans ! ». Agnès et Xavier n’avait plus, selon les posts d’Agnès, aucune vie sociale depuis longtemps.

Sous
une apparence bourgeoise et tranquille, le couple a consciencieusement
dissimulé son malaise et ses ruptures. C’est peut-être, en plus des
problèmes financiers de Xavier, l’une des clés de l’énigme.

"CATHOS PRATIQUANTS".... Et be, drôle de pratique !

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Re: Drame de Nantes

Message par Belen le Mer 27 Avr 2011 - 11:15

Je trouve terrible qu'on expose ainsi la vie intime de cette famille. Quel manque de respect pour ceux qui sont morts !
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Re: Drame de Nantes

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 11:23

c'est à double tranchant..
cela peut donner des idées aux gens psychologiquement faibles
comme cela peut inviter à être sur ses gardes
avec les médias actuelles,c'est inévitable qu'on s'étale sur ce genre de fait
je sais qu'ils ont été tués dans leur sommeil
cela me rassure pour eux
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Re: Drame de Nantes

Message par Joss le Mer 27 Avr 2011 - 11:29

Belen a écrit:Joss, la schizophrénie ce n'est pas ça.

be si :

La schizophrénie est une psychose, qui se manifeste par des signes de dissociation mentale

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Re: Drame de Nantes

Message par Cécile le Mer 27 Avr 2011 - 12:08

Porter un diagnostic n'est pas si simple...


La schizophrénie se définit traditionnellement par les 3 D : délire, dissociation, dépersonnalisation.


Du peu que l'on sache de ce monsieur, il me semble que cela le caractérise assez bien.

Cela n'exclut pas une certaine part de responsabilité.

Les psys rechercheront dans quelle mesure son jugement est aboli, partiellement, ou totalement...

Enfin, un grand malade... et dangereux !


Mais la grande majorité des schizos ne le sont pas, heureusement !


Pour ma part, il y a longtemps que je considère les maladies mentales comme l'une des plus grandes catastrophes qui puissent nous arriver. Souvent, la souffrance est niée par les autres. Ces maladies génèrent dans l'entourage moqueries et incompréhensions, quand ce n'est pas de la haine !
Il faut savoir aussi que bien souvent, quand un malade mental "attaque", c'est qu'il se sent lui-même menacé (délire paranoïaque), ou investi d'un rôle de justicier. En résumé, ce n'est pas de la méchanceté gratuite, ce qui, malheureusement, ne change rien au triste résultat...


Il ne faut pas oublier que les malades mentaux sont bien plus souvent des victimes que des meurtriers. C'est Sarko qui devrait y penser davantage !


Dernière édition par Cécile le Mer 27 Avr 2011 - 12:11, édité 1 fois
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Re: Drame de Nantes

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 12:11

Une question me vient à l'esprit,cela intéresserait les sociologues.Est-ce que ce genre de fait se produit davantage depuis l'existence d'Internet?Le virtuel serait-il l'origine et la cause de graves pathologies ?Est-ce qu'il y aurait une délinquance due au virtuel..
Est-ce qu'il y a des études à ce propos ?
On discute virtuellement entre nous,puis on se déconnecte pour se reconnecter ds notre réalité.A force de faire ce genre de pratique,on risque de tout mélanger,de ne plus dissocier le réel du virtuel et donc cela aboutit au pétage de plombs bien réel..
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Re: Drame de Nantes

Message par Cécile le Mer 27 Avr 2011 - 12:16

A mon avis, non.

Internet joue probablement le même rôle que les autres medias, peut-être même moins important.


J'ai vu des patients insulter la télé, et même un lui jeter une chaise. Beaucoup de délires sont alimentés par la radio et la télé, donc par internet aussi. Mais là, ils peuvent répondre ! Et nous le constatons parfois...
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Re: Drame de Nantes

Message par Marc le Mer 27 Avr 2011 - 12:20

Je ne pense pas qu'il soit schizophrène. J'ai eus dans le passé une petite amie qui l'était et suis resté 8 ans avec elle. Je puis donc me faire une petite idée sur cette maladie. Elle se déclare entre 18 et 22 ans. Aucun risque qu'elle passe inaperçu car les troubles sont significatifs. Délires, hallucinations visuelle, olfactive ou auditive et paranoïa en sont les traits les plus caractéristique. Il est impossible pour ces personnes d'avoir une vie sociale équilibrée sans traitements. Traitements qui ont de lourd effets secondaires tels qu'une extrême volubilité, une tendance à marcher sur place ou alors à dormir 16h/24. Pour le "dédoublement de personnalité" il n'est pas systématique.

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Qu’Il daigne, selon la richesse de sa gloire, vous armer de puissance par son Esprit pour que se fortifie en vous l’homme intérieur, que le Christ habite en vos cœurs par la foi, et que vous soyez enracinés, fondés dans l’amour. (Eph 3, 16-17)
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Re: Drame de Nantes

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 12:33

eh bien justement avec internet il y a un dialogue virtuel dans les forums..
et cela peut tourner à la rumination mentale une fois qu'on est déconnecté
on peut lire sans être obligé de répondre ! ! ! ( "Mais là,ils peuvent répondre") je te cite
avant que M & M reprenne,j'étais sur un autre forum(bof) et à un moment j'étais très mal à propos...du purgatoire et de l'enfer(oui,Joss,tu peux rire !!! ),vraiment j'étais mal,je ruminais,et dans le forum en question,il n'y avait pas une issue de secours.Donc je n'arrêtais pas de ruminer sur le purgatoire et l'enfer une fois déconnectée,c'était presque de l'obsession,je tournais en rond..
Bon,bref..

Et à la limite,le forum est question est presque comme une petite secte bien catho..
Il y a des croyants sectaires,c'est bien réel..


Dernière édition par Adèle le Mer 27 Avr 2011 - 12:49, édité 2 fois
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Re: Drame de Nantes

Message par Cécile le Mer 27 Avr 2011 - 12:35

La paranoïa n'a rien à voir avec la schizophrénie, a priori. Mais de même qu'on peut avoir une angine et un lumbago en même temps, les gens sont rarement purement schizos, ou autre pathologie mentale. J'ai connu plein de schizos qui n'avaient pas grand chose de commun avec le cas dont on parle...
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Re: Drame de Nantes

Message par Belen le Mer 27 Avr 2011 - 12:40

Marc, ne tire pas des généralités de ta toute petite expérience.

J'ai une amie très chère, schizophrène, qui fait un énorme travail d'information sur cette maladie par son blog et des livres qu'elle va publier.
A son contact j'apprends beaucoup et on est bien loin des idées reçues...
Ce qui est certain, c'est que les gens sont beaucoup plus hostiles aux schizophrènes qu'eux ne sont dangereux pour autrui...
Mais bien sûr, on tirera toujours des généralités d'une personne qui se transforme en monstre pour satisfaire au fond de soi son envie de ne pas avoir à côtoyer de près ou de loin la maladie mentale... Tous enfermés, ça serait tellement plus confortable pour la société...
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Re: Drame de Nantes

Message par Joss le Mer 27 Avr 2011 - 12:43

Adèle a écrit: et à un moment j'étais très mal à propos...du purgatoire et de l'enfer(oui,Joss,tu peux rire !!! )

Moua ? ..... J'ai pas bougé une oreille !!!

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FAUSSES INFORMATIONS DE STEPHANIE MARTEAU (MARIANNE)

Message par Yann75 le Mer 27 Avr 2011 - 15:14

Joss, le profil d'Agnès sur jeteplais.com a été monté de toute pièce, pas moyen de vérifier l'adresse mail, non datée. Quant au reste sur doctissimo, la journaliste Stéphanie Marteau écrit des fadaises, cela ne correspond absolument pas au contenu des posts.
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Re: Drame de Nantes

Message par Joss le Mer 27 Avr 2011 - 15:38

Yann75 a écrit:Joss, le profil d'Agnès sur jeteplais.com a été monté de toute pièce, pas moyen de vérifier l'adresse mail, non datée. Quant au reste sur doctissimo, la journaliste Stéphanie Marteau écrit des fadaises, cela ne correspond absolument pas au contenu des posts.

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Re: Drame de Nantes

Message par Cécile le Mer 27 Avr 2011 - 16:37

Yann75 a écrit:Joss, le profil d'Agnès sur jeteplais.com a été monté de toute pièce, pas moyen de vérifier l'adresse mail, non datée. Quant au reste sur doctissimo, la journaliste Stéphanie Marteau écrit des fadaises, cela ne correspond absolument pas au contenu des posts.

On n'est pas sur Ici Paris, ni facebook... alors...
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Re: Drame de Nantes

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 17:52

Peut-on calculer 'à froid" dans un délire?Il avait bien planifié son projet..Pas si malade que çà,le mec !
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Re: Drame de Nantes

Message par Cécile le Mer 27 Avr 2011 - 18:00

Adèle a écrit:Peut-on calculer 'à froid" dans un délire?Il avait bien planifié son projet..Pas si malade que çà,le mec !


Malade ne veut pas dire idiot !

Certains sont géniaux... Heureusement, ce n'est pas la majorité !
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Re: Drame de Nantes

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 18:12

ouii,c'est vrai,les autistes sont très intelligents si on réduit l'iintellligence à la mémoire
cela fait peur,s'il est intelligent,doué en informatique,il peut revenir sur le net,on peut le croiser virtuellement,il peut récidiver et..
finalement... ... ...chacun peut devenir comme lui,car nous avons tous en nous un petit coin de folie bien enfoui...
c'est angoissant.
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Re: Drame de Nantes

Message par Joss le Mer 27 Avr 2011 - 18:19

Adèle a écrit:ouii,c'est vrai,les autistes sont très intelligents si on réduit l'iintellligence à la mémoire
cela fait peur,s'il est intelligent,doué en informatique,il peut revenir sur le net,on peut le croiser virtuellement,il peut récidiver et..
finalement... ... ...chacun peut devenir comme lui,car nous avons tous en nous un petit coin de folie bien enfoui...
c'est angoissant.

Un grain de folie : c'est pas mauvais drunken ; deux : prudence Suspect ; trois : bonjour les dégats ; quatre : sauve qui peut

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Re: Drame de Nantes

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 18:23

et les handicapés comme nous peuvent se permettre d'avoir une dizaine de grains de folie car on ne peut pas aller bien loin dans notre état..

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Re: Drame de Nantes

Message par Cécile le Jeu 28 Avr 2011 - 5:37

Adèle a écrit:et les handicapés comme nous peuvent se permettre d'avoir une dizaine de grains de folie car on ne peut pas aller bien loin dans notre état..


Détrompe-toi !

Au CHS où je travaillais, un patient IMC a mis le feu au pavillon, en le faisant partir d'une chambre occupée par un monsieur qu'il n'aimait pas ... Le bâtiment a été entièrement détruit, mais le personnel a pu faire évacuer tout le monde.

Lors de son procès, il a attendri le tribunal en accentuant sa tremblote, et n'a pas été condamné.

Par contre, il a été envoyé dans un service UMD.

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Re: Drame de Nantes

Message par Invité le Jeu 28 Avr 2011 - 6:18

c'est vrai,cela existe,des IMC dingues et intelligents..
Je ne sais pas ce qui est préférable,
le service Unité pour Malades Dangereux,
ou une cellule carcérale ?
Sans doute qu'il était déjà sous tutelle ???
Dans ce cas,il a "échappé" à la prison à cause de ce statut ?
Est-ce qu'il y a des personnes sous tutelle en prison ?
A mon avis,non..Je pense que la mise sous tutelle ou curatelle empêche l'incarcération,je peux me tromper
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Re: Drame de Nantes

Message par père JEAN le Jeu 28 Avr 2011 - 7:06

Autre chose : Parmi ses ancêtres, il y a eu un évêque, Mgr de Ligonès qui était évêque de Rodez. C'est vrai que ce dramatique fait divers nous bouscule tous. Pensons surtout au drame que vivent les membres de sa famille et les habitants de sa ville. Nous les porterons dans notre prière
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