MARTHE ET MARIE

Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

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Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Fée Violine le Mer 3 Déc 2008 - 14:47

on a parlé de la communauté des Béatitudes sur le fil "pédophilie dans l'Eglise".
Mais il y a des choses plus intéressantes à dire sur cette communauté !
Sur la Cité Catholique, je trouve cette réflexion (précisément à propos de cette affaire du frère Pierre-Etienne à Bonnecombe):

Il ne faut pas oublier une chose! Toute cette histoire a déjà été traitée par la justice avec même un non lieu il y a plus de 10 ans, le frère en question étant incapable de discerner entre ce qui est de l'ordre du phantasme et du réel.La famille qui a porté plainte a perdu également son procès , les médias en ont -ils parlé?
Comme par hasard les médias s'emparent d'une telle histoire une semaine avant la reconnaissance définitive par Rome, mais oui! c'est de la paranoïa me direz-vous peut-être? En France il ya une politique délibérée de supprimer toute "minorité" religieuse,la déchristianisation est très bien programmée depuis fort longtemps, et toutes réalités religieuses risquant de relancer la foi est la ligne de mire de certains personnages gouvernementaux.Lisez la philosophie de l'unadefi et vous aurez une meilleure idée de la question, même les ordres classiques sont sectaires d'après eux. Obéissance pauvreté chasteté, vêtements distinctifs, temps de prières tout cela est suspect, on revit le dialogue des Carmélites ni plus ni moins.


le site de la communauté :
http://beatitudes.org/


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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Cécile le Mer 3 Déc 2008 - 20:09

Il y a de gros problèmes avec cette Communauté. Pas seulement de pédophilie, mais aussi de vol pur et simple !
Je viens de voir une amie qui connaît un couple, qui, après 20 ans passés dans une de ces communautés a dû faire un procès pour récupérer une petite partie de la vente de 2 maisons qui leur avait été demandée... Or, dans tous les monastères ou couvents, les personnes qui partent doivent récupérer les biens qu'ils ont apportés...
De plus leur fille a été violée par un prêtre de cette communauté.

Philippe Madre, entre autres, vit dans des conditions de grand luxe...Ephraïm est recherché par la Justice pour fraude au fisc...

Aujourd'hui, les familles doivent quitter les communautés, à la demande de l'Eglise. Ceux qui n'ont jamais eu de formation ont bien du mal à trouver du travail... Je connais un jeune couple qui vient d'en sortir, heureusement lui sait travailler... Et la communauté d'où il vient "tourne" normalement, il n'y a pas de problème. Et ce sont ceux-là qui souffrent de la réputation des autres.

Il faut quand même savoir que les enfants étaient considérés comme enfants de tous... C'est la notion même de famille qui était pervertie.
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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Fée Violine le Mer 3 Déc 2008 - 22:45

j'ai l'impression que je ne vais pas arriver à dire du bien de cette communauté, il y a à tout moment quelqu'un qui en dit du mal !:lancepierre:

En fait, je la connais depuis très longtemps, mais pas de près.

Mais pourquoi l'Eglise veut-elle obliger les familles à quitter la communauté ? C'est justement ça qui est bien, que dans les communautés il y ait des familles, des célibataires, des consacrés, des gens qui restent longtemps, des gens qui passent, des gens équilibrés, des gens à problèmes, bref toutes sortes de gens.
Quand j'étais petite je rêvais de vie communautaire mais ça n'existait pas encore, il n'y avait que l'Arche de Lanza del vasto. Plus tard il y a eu toutes ces communautés nouvelles et j'aurais tellement voulu y être. Chaque fois que j'ai eu l'occasion de les fréquenter (les Béatitudes ou le Pain de Vie) ça m'a vraiment plu. J'aime surtout le Pain de Vie, qui est plus pauvre et plus radical que les Béatitudes. Les Béatitudes accordent une grande place à l'esthétique, le Pain de Vie est plus simple. Ce sont deux vocations un peu différentes.

Tu dis qu'aux Béatitudes les enfants sont les enfants de tous. Au Pain de Vie ce n'est pas comme ça, chaque famille a des temps où elle reste en famille, et d'autres moments communautaires. Mais il y a quelques années que j'ai perdu de vue le Pain de Vie, je sais qu'ils ont eu des problèmes eux aussi (la communauté s'est divisée en deux) mais je ne sais pas le détail.
Dès qu'on veut sortir des chemins battus "métro boulot dodo", on se heurte à toutes sortes de difficultés ! Il faut du courage pour créer quelque chose !


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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Invité le Jeu 4 Déc 2008 - 8:30

Je croyais que « le pain de vie » c’était protestant , non ?
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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Cécile le Jeu 4 Déc 2008 - 12:00

http://www.paindevie.net/

Apparemment, celle-ci est catholique, mais une autre du même nom est protestante évangélique.
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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Fée Violine le Ven 5 Déc 2008 - 12:11

La communauté du Pain de Vie est basée sur l'adoration eucharistique et l'accueil des pauvres. Elle a été fondée dans les années 70, à peu près en même temps que les Béatitudes (qui s'appelait alors le Lion de Juda), le Chemin Neuf, l'Emmanuel, et les autres communautés nouvelles.
Le Pain de Vie a été fondé par Pascal et Marie-Annick Pingault, un jeune couple de hippies convertis. Il y a en Lozère à Marvejols une maison du Pain de Vie (à l'ancien monastère de la Visitation), il y en a aussi un peu partout à travers le monde, là où vivent les plus pauvres des plus pauvres. Pascal et Marie-Annick passent une partie de l'année dans un village de lépreux au Niger.
En fait, il y a eu récemment une scission dans la communauté. Le site indiqué par Cécile a été gardé par ceux qui ont fait sécession. Ceux qui continuent à suivre les fondateurs s'appellent maintenant "maison du Pain de Vie". J'ignore les détails de cette scission, mais il semble que tôt ou tard, chaque communauté traverse une crise !
Pascal a publié des livres, notamment un que j'adore : les Fioretti du Pain de Vie (c'est l'histoire de la fondation).
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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Fée Violine le Dim 7 Déc 2008 - 18:54

le site de Pascal et Marie-Annick Pingault, fondateurs du Pain de Vie:
http://www.pingault.org/index.html
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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Fée Violine le Lun 12 Jan 2009 - 12:02

Les difficultés des Béatitudes

source 'France Catholique' lundi 5 janvier 2009

La communauté des Béatitudes a été fondée en 1973 par Gérard (Ephraïm) Croissant, un ancien pasteur qui deviendra diacre catholique, et sa femme, Jo. Elle compte aujourd’hui plus de 1000 membres, dont une centaine de prêtres, avec plus de 75 implantations dans le monde, dont une trentaine en France où elle a une belle revue mensuelle ( Feu et Lumière ) et une maison d’édition dynamique. Ses responsables ont été convoqués à Rome le 3 décembre par le cardinal Rylko et le Conseil pontifical pour les laïcs. Il a été demandé à cette Association Internationale Privée de Fi­dèles de réviser ses statuts. Ses branches féminines et masculines devront emprunter des formes plus classiques dans l’Église  : le mé­lange de laïcs consacrés et de familles dans un même lieu ne sera plus autorisé. Le Père Étienne Richer, porte-parole de la communauté a, dans un communiqué du 8 décembre, indiqué que ces fermes recommandations du Vatican constituaient une nouvelle étape dans un processus normal de re­connaissance ecclésiale.

Sans doute, mais cette reprise en main s’inscrit dans un contexte délétère. Cela faisait plusieurs années que des dérives étaient dénoncées par d’anciens membres de la communauté, évoquant notamment des pratiques de direction spirituelle confinant à l’exercice illégal de la méde­cine. Par ailleurs, au fur et à mesure que l’on s’éloigne des années 70, et de leur climat de militantisme généreux, certaines pratiques, que l’on aurait qualifiées en d’autres temps et lieux d’autogestionnaires, mais consistant plus ou moins à vivre des minima sociaux, sans trop se soucier de cotiser pour une éventuelle retraite, par idéal évangélique, sont de moins en moins acceptées par les membres eux-mêmes, pour ne rien dire de l’administration fiscale et de l’opinion publique, très sensible, elle, à certains faits divers.

Or un ancien frère a été mis en examen à Rodez après avoir re­connu des actes de pédophilie au sein de la Communauté. Ephraïm a été arrêté par la police des frontières à Roissy, et gardé à vue, les 10 et 11 novembre, afin d’être in­­terrogé sur sa connaissance éventuelle des agissements du pédophile. D’autres responsables de la Communauté ont été interrogés par la justice sur le même sujet. N’ont-ils pas fait preuve d’aveuglement et d’imprudence en accueillant trop de personnes psychologiquement fragiles sans prendre les moyens de les encadrer, en s’imaginant pouvoir soigner leurs troubles par la simple prière ou des thérapies non reconnues par la médecine officielle, en les mettant en contact avec des familles elles-mêmes trop désarmées par leur idéalisme chrétien  ? Y a-t-il eu d’autres faits délictueux qui n’ont pas été signalés à la justice par ceux qui exerçaient une autorité  ? Ou plus simplement des situations inacceptables d’exploitation économique, d’abus de pouvoir, etc. 

Une certaine presse, des officines spécialisées dans la contestation du fait reli­gieux, s’emploient à faire monter la mayonnaise médiatique. Le Vatican, instruit par l’expérience anglo-saxonne, entend agir vite et fort. Mais l’éradication d’un genre de vie novateur, et qui a porté de beaux fruits, dont témoignent maintes histoires personnelles réussies, avec un recul de plusieurs dizaines d’années, ne ferait-il pas plus de mal que de bien  ? Aujourd’hui des personnes équilibrées et intelligentes, qui ont donné leur vie à Dieu en toute sincérité, sont dans l’incertitude et même l’angoisse, alors qu’elles n’ont aucune faute humaine ou spirituelle grave à se reprocher. En ce début d’année, c’est à elles qu’iront nos premiers vœux pour que leur fidélité ne soit pas ébranlée et que leur propre discernement, comme celui de la hiérarchie, à laquelle elles se sont librement soumises, soit juste et positif.
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Communauté des Béatitudes " affaire classée "

Message par Le moine le Mar 13 Jan 2009 - 20:32

Béatitudes de Saint-Luc :

Après 3 ans d'instruction sur cette communauté religieuse, la juge a estimé que les plaignants n'avaient été ni escroqués ni abusés.
Castres. Béatitudes de Saint-Luc: l'affaire classée sans suite
DDM


Le coup est dur pour le couple Michelena. Myriam et Pascal, anciens membres de la communauté des Béatitudes à Cuq-les-Vielmur entre 1998 et 2002 espéraient beaucoup de la plainte qu'ils avaient déposé en avril 2005 contre leur ancienne communauté religieuse pour des faits d'escroqueries et abus de faiblesse.

Depuis de longs mois en effet, toune autour de cette communauté qui compte une trentaine de sites en France, reconnue par le Vatican comme «laïque» le doute et le soupçon de «dérives sectaires». La Miviludes, mission interministérielle de vigilance contre les dérives sectaires a déjà pointé du doigt les Béatitudes, anciennement nommées «Lions de Judas et de l'agneau immolé».

Selon les associations «anti sectes» , cette communauté joue, ou jouait en tout cas, un jeu dangereux, mêlant thérapie, médecine , psychologie et spiritualité.

Des domaines qui , pourtant, doivent rester étanches.

C'est aussi tout cela que le couple Michelena espérait dénoncer en allant devant la justice castraise et en publiant un livre, «Les marchands d'âmes» aux éditions Golias.

Aujourd'hui, la justice vient de trancher et a classé sans suite la plainte des Michelena.

Dans son ordonnance de revoi en effet, la juge d'instruction estime en effet qu'il n'y a pas eu abus de faiblesse mais plutôt un ressenti de «manipulation mentale», une notion qui l'entre pas dans droit tel quel. Par ailleurs, elle ne s'exprime pas sur l'escroquerie, estimant que les faits dénoncés par Myriam et Pascal Michelena étaient prescrits de toute façon.

«Si nous avons tardé à porter plainte, c'est parce que nous avons essayé en premier lieu de trouver une solution avec les institutions éclésiales et le tribunal d'officialité de Toulouse. N'ayant pas été entendus, nous sommes allés vers la justice pénale. Aujourd'hui, nous sommes ecoeurés par tout cela. Mais nous voulons tourner la page en espérant que d'autres victimes trouvent le courage et l'énergie de prendre le relais.»
La communauté estime que les choses ont changé

La communauté des Béatitudes dont fait partie le château Saint-Luc a, depuis le début de cette affaire, reconnu que «des erreurs avaient été commises» par le passé.

Le berger Bernard-Marie notamment expliquait il y a quelques mois dans nos colonnes que desormais, tous les frères et sœurs de la communauté disposait d'une couverture sociale par exemple et que les domaines du travail psychologique sur soi des membres et le domaine religieux étaient maintenant strictement séparés.

D'ailleurs, fin 2007, les autorités du Vatican qui avaient donné un statut d'association de fidèles aux Béatitudes pour 5 ans, leur ont imposé de nouvelles obligations.

Selon nos informations, ces obligations comportent notamment l'interdiction faite aux membres de la communauté de porter l'habit religieux, l'obligation faite aux familles d'avoir une résidence indépendante des autres membres, la protection des enfants, l'obligation de disposer d'un emploi...etc.

Par ailleurs, le Vatican demande explicitement aux dirigeants de la communauté de proscrire les pratiques liées à ce que l'on appelle le «psycho-spirituel», c'est à dire le mélange entre le religieux et une forme de thérapie.


http://www.ladepeche.fr/article/2008/05/02/451655-Castres-Beatitudes-de-Saint-Luc-l-affaire-classee-sans-suite.html
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pain de vie

Message par coeurder le Lun 24 Aoû 2009 - 22:46

Bonsoir Fée Violine,

ce que j'ai vu et entendu pendant les 4 mois passés au Pain de Vie n' a rien à voir avec le bel idéal des Fioretti : qu'un fils à papa amer et autocratique méprise à ce point les vrais pauvres, confonde sainteté et perfection, terrorise des personnes fragilisées, adapte la "règle" au profit de sa famille, utilise les communautaires comme des larbins, parle de "marchandise" à propos d'un SDF alcoolique, jouisse de la RICHESSE de son pouvoir et indépendance ne peut que me faire...vomir et me décider à enfin déposer plainte auprès de qui de droit !
Amitiés,
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Les Béatitudes prennent un nouveau départ

Message par Fée Violine le Mer 1 Juin 2011 - 10:37

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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Cécile le Ven 3 Juin 2011 - 15:27

Tant mieux si cela s'arrange.


Qu'il y ait des laïcs adultes ne me gêne pas du tout.


Par contre, les familles avec enfants devraient vivre dans un autre lieu.
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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par père JEAN le Ven 3 Juin 2011 - 20:28

Étant de l'Aveyron, je sais que tous les problèmes ne sont pas résolus. Je ne parle pas de pédophilie mais de communauté. Nous te les confions Seigneur


Dernière édition par père JEAN le Mar 31 Jan 2012 - 20:38, édité 1 fois
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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Fée Violine le Mar 31 Jan 2012 - 19:35

Communauté des Béatitudes :
après les scandales
http://www.dailymotion.com/video/xo7wx3_beatitudes-apres-les-scandales_news

Édition spéciale à voir sur KTO

Vendredi 3 février à 20h40


Fondée en 1973 dans l’élan du renouveau charismatique, la communauté des Béatitudes a connu une croissance rapide. Puis sont apparues des fragilités nombreuses, parfois graves, souvent mal gérées. Aujourd’hui en pleine refondation, la communauté veut assumer ses responsabilités. État des lieux et perspectives sur le plateau de KTO.

Affaires de moeurs, dossiers aux prud'hommes, défaillance de gouvernance : la communauté des Béatitudes, en pleine restructuration, accepte de lever le voile sur ces scandales.

Pourquoi la communauté n'a-t-elle pas été dissoute ? Comment des problèmes d'une telle ampleur ont-ils pu se multiplier ? Révèlent-ils des failles dans le contrôle que doit exercer l'Église ? Le travail de clarification peut-il être utile à d'autres mouvements charismatiques ? Enfin, face aux errances de son fondateur, quels charismes authentiques la communauté a-t-elle reçus ?

Autour de Philippine de Saint Pierre sur le plateau :

• Mgr Robert Le Gall (archevêque de Toulouse)

• Père Henri Donneaud, o.p. (commissaire pontifical de la communauté des Béatitudes)

• Soeur Anna-Katharina Pollmeyer (assistante générale de la communauté des Béatitudes)

• et Monique Hébrard (journaliste, auteur de nombreux ouvrages sur les communautés nouvelles).

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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par blopblop le Ven 16 Mai 2014 - 14:02

Bonjour,
Concernant le pain de vie, jaimerais ajouter mon temoignage. Jy suis née et y ais grandis. Ce que jai vecu na rien à voir avec votre version idylique! Controle psychique, mental et affectif des pingault, pressions, manipulations, chantages...enfants coupés de leurs famille, separations des enfants et des parents en les logeants dans des maisons differentes...mon enfance, adolescence et vie dadulte volée, tronquée...jen suis sortie mais que de mal ils ont fait! Combien de suicides et de personnes mal dans leur peau qui en en sortant ont et ont eu bien du mal à trouver leyr place dans le monde normal...

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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Joss le Ven 16 Mai 2014 - 14:42

Le monde est malade => l'église est malade
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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

Message par Thérèse le Sam 9 Juil 2016 - 22:19

Bonjour, je suis arrivée ici par hasard en recherchant sur un moteur de recherche "communauté du pain de vie".
Je souhaitais juste répondre à blopblop, car je suis aussi née et j'ai aussi grandi au Pain de Vie. J'ai effectivement vécu ce que tu dis comme la séparation de la famille (dans un temps limité), manipulations, pressions, différences de traitement entre les "préférés" et les autres,... Je ne souhaite pas minimiser ou nier la souffrance des autres, mais lister uniquement les choses négatives donne l'impression je crois qu'il n'y avait aucune bonne chose.

Heureusement, la plupart des gens que j'ai côtoyé durant les environs 20 années passées là-bas étaient de bonne volonté et croyaient au message du Pain de Vie. Même s'il suffit de quelques personnes pour tout "pourrir", il y avait aussi de bonnes choses, je ne vois pas en tous cas mon enfance comme malheureuse, malgré le fait que l'on ne faisait pas partie des personnes "bien vu" pas les Pingaults.

Par contre, il est vrai que l'adaptation au monde "normal" est extrêmement difficile, encore aujourd'hui, chaque jour, surtout lorsque on a jamais connu autre chose que ce monde un peu fermé.... Dommage.

Merci.

Thérèse
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Re: Communauté des Béatitudes, Communauté du Pain de Vie

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