MARTHE ET MARIE

LE VENTRE DES FEMMES

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LE VENTRE DES FEMMES

Message par Joss le Mar 25 Nov 2008 - 19:30

Voilà un message donné à titre d'exemple sur un forum évangélique, d'un message catholique de la CITE CATHOLIQUE :

Une chose est est sure: la France sera spirituelle ou elle ne sera pas. A nous d'oeuvrer pour qu'elle reste catholique. Cela commence aussi par le ventre de nos femmes..

affraid

Ca ne vous rappelle pas un autre fondamentalisme ?

Et un autre d'acquiescer :

.....Mais comme l'a dit Larmorencourt, à nous d'oeuvrer "par le ventre de nos femmes", car si Jeanne d'Arc revenait, elle aurait de toute façon besoin de soldats.

:mur:

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Fée Violine le Mar 25 Nov 2008 - 19:38

j'ai pas bien compris ce que Jeanne d'Arc vient faire là-dedans.
Ça veut dire qu'il faut faire beaucoup d'enfants pour qu'ils aillent faire la guerre ?
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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Joss le Mar 25 Nov 2008 - 19:48

Fée Violine a écrit:j'ai pas bien compris ce que Jeanne d'Arc vient faire là-dedans.
Ça veut dire qu'il faut faire beaucoup d'enfants pour qu'ils aillent faire la guerre ?
...... pour bouter les musulmans hors de France !

Oui, toi qui parlais de Jeanne d'Arc ! :beret: ...... Voilà le message entier :

Sans être aucunement compétent en matière de démographie, juste quelques observations:

En 1980, 8% des naissances en France se faisaient dans des familles originaires d’Afrique et de Turquie .

En 2004, ce chiffre avait doublé: on en est aujourd'hui à 16%. Source: http://immigration-demographie.over-blo ... 63189.html

Il y a donc un doublement de la proportion de naissances dans des familles d'origine extraeuropéenne à chaque génération. Sachant que l'immigration (légale ou clandestine) tend à s'accélérer (100 000 personnes par an en 1980, 350 000 en 2004) et que les populations concernées conservent un indice de fécondité supérieur au seuil de renouvellement des générations, on peut raisonnablement penser que cette tendance va se renforcer.

Dans le "moins pire" des cas, on aurait donc 50% de naissances dans des familles d'origine extraeuropéenne autour de 2040-2050. Ce n'est donc pas ma génération qui va souffrir le plus (je suis né en 1981), mais celle de mes petits-enfants (si j'en ai) car elle va se retrouver minoritaire.

On peut donc envisager tout à fait raisonnablement l'avènement d'une République islamique en France entre 2050 et 2080. Les plus jeunes intervenants sur ce forum connaîtront peut-être cela. En revanche, les responsables de ce désastre (les Chirac, Jospin, Sarkozy, etc.) seront morts sans avoir vu les "fruits" de leur politique.

Voilà pour les statistiques. Ce n'est pas pour autant qu'il faut désespérer de la Providence qui nous enverra peut-être une nouvelle Jeanne d'Arc. Mais comme l'a dit Larmorencourt, à nous d'oeuvrer "par le ventre de nos femmes", car si Jeanne d'Arc revenait, elle aurait de toute façon besoin de soldats.


Dernière édition par Joss le Mer 26 Nov 2008 - 7:40, édité 1 fois

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par giorgino le Mar 25 Nov 2008 - 22:11

oui ! oh ! bof ! Dans lA CITE CATHOLIQUE , j' ai aussi lu des choses dignes de passer dans le Canard enchainé !
Un forumeur demande : est ce pécher si , un soir où je suis fatigué , je caresse ma femme pour lui donner du plaisir ?
Oui lui a répondu un autre ! Car c'est objetiser sa femme !
Fallait la trouver celle là , non ?

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Fée Violine le Mer 26 Nov 2008 - 8:50

je ne comprends pas l'intérêt de ce fil.
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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Joss le Mer 26 Nov 2008 - 9:40

Fée Violine a écrit:je ne comprends pas l'intérêt de ce fil.

Je partageais la surprise désagréable que j'ai eu de lire hier (dans un sujet parlant d'intégrisme), les moqueries contre les catholiques, de la part d'évangéliques..... C'est tout shrug

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Fée Violine le Mer 26 Nov 2008 - 10:52

mais propager les conneries, est-ce vraiment utile ?
moi j'évite de les lire, je n'arrive déjà pas à lire tous les trucs intéressants !

et puis je ne suis pas d'accord de dire du mal de la Cité Catholique, mon nouveau forum que j'aime bien, et où j'ai déjà des amis.
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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Joss le Mer 26 Nov 2008 - 11:24

Bon...... Je n'insiste pas

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par lucie le Mer 26 Nov 2008 - 11:27

propager les conneries... gene

ce n'est pas quelque chose de très fréquent, ici... Very Happy

faut pas s'en retourner comme ça, je ne suis pas sure que Jo voulait s'en prendre à qui que ce soit....

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Fée Violine le Mer 26 Nov 2008 - 11:51

en effet, ce n'est pas fréquent ici, alors continuons de même !

bon, je me calme Very Happy sunny sunny sunny
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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Joss le Mer 26 Nov 2008 - 12:05

lucie a écrit:propager les conneries... gene

ce n'est pas quelque chose de très fréquent, ici... Very Happy

faut pas s'en retourner comme ça, je ne suis pas sure que Jo voulait s'en prendre à qui que ce soit....

Si, si : aux c--s bah .......... et comme on dit "s'ils avaient des ailes, on ne verrait plus le ciel" ...... mais moi aussi, il faut que je me calme (comme quoi on peut avoir des sujets d'enervement très différents)

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Cécile le Mer 26 Nov 2008 - 13:38

Joss a écrit:Voilà un message donné à titre d'exemple sur un forum évangélique, d'un message catholique de la CITE CATHOLIQUE :

Une chose est est sure: la France sera spirituelle ou elle ne sera pas. A nous d'oeuvrer pour qu'elle reste catholique. Cela commence aussi par le ventre de nos femmes..

affraid

Ca ne vous rappelle pas un autre fondamentalisme ?

Et un autre d'acquiescer :

.....Mais comme l'a dit Larmorencourt, à nous d'oeuvrer "par le ventre de nos femmes", car si Jeanne d'Arc revenait, elle aurait de toute façon besoin de soldats.

:mur:

De toute évidence, les Catholiques savent aussi tenir des propos stupides, choquants, racistes, etc...

Que d'autres les relèvent...quoi de plus normal ? Wink
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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par giorgino le Mer 26 Nov 2008 - 19:19

fée Violine ,
Comme pour le titre du livre de claude Allègre , je dirai aussi: Toute vérité est bonne à dire .
Il est vrai que ça lui a couté se place de ministre !
Dire la vérité ça peut aussi facher sur un forum chrétien et catholique .
Mais je crois qu'il faut acorder aux chose leur importance reelle .
Qui parle ?
Qui s'exprime dans ces forums ?
Des gens qui ont le temps d ' emettre leur opinion , d ' affirmer avec parfois un ton sec leur conviction in - des - tructi- ble , qui affirment que caresser sa femme c'est l'objetiser , qui sont toujours a l' affut de la " faute " ( sexuelle le plus souvent ) que Dieu condamne sans délai .
Recemment un jeune sur un forum catholique que je garderai anonyme , s'est encore tiré disant qu'il n' avait jamais vu des gens si bornés dans la vie de tous les jours , dans la vie reelle .
Il a sans doute touché du doigt une grosse part de vérité .
En quoi ?
Oh ! simplement parceque les catholiques de terrain sont sur le terrain !
Tout simplement .
j' ai travaillé 9 mois à Emmaüs , et pour nous ce qui importait c'était de d'aller au RV pour chercher des meubles ou livrer qqn qui n' a pas de chauffage .
On ne soulève pas meme entre catholiques , à chaque instant , dans la vie le pb de l' avortement de la voisine .
Quand on passe sa journée à aider les autres , je vous assure que le soir , on prenait l' apéro , fatigués ( certains jours c'est dur ) et on a autre chose à foutre qu' à faire de la métaphysique du ventre de nos femmes !
J' ai souvent parlé avec des pretres mais jamais comme avec certains hurluberlus que j' ai rencontré sur ces forums ! ( ces , ça veut dire que c'est au pluriel )

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par lucie le Mer 26 Nov 2008 - 19:54

je suis assez d'accord avec toi.

et le problème, c'est que ce sont des gens comme ça qui font fuir ceux qui aimeraient connaitre ce qui nous fait vivre, qui peuvent être en recherche de quelque chose de beau et de grand, et qui tombent sur ce genre de discussions.

je n'ai jamais vu personne foutre le camp parce que les gens qui se dépensent pour leurs frères et soeurs dans la souffrance sont trop bornés.

Pour moi, ces gens caricaturent le message du Christ. qu'ils s'occupent de leurs fesses (et pudiquement, donc en silence et sans en parler) :gnark: et laissent ceux qui le souhaitent caresser leur femme.

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Joss le Mer 26 Nov 2008 - 20:10

.....et puis, bon, en découvrant ce message affiché, j'ai eu honte snif

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par lucie le Mer 26 Nov 2008 - 20:27

Oui, il a des gens qui donnerait honte d'être chrétiens... je te comprends, je le ressens parfois aussi.

je corrige... honte d'être catholique, si c'est ça être catholique...

Mais il y en a tant qui m'émerveillent. Very Happy Very Happy
des chrétiens, des non chrétiens, des personnes qui sont auprès des autres... Very Happy Very Happy

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Cécile le Jeu 27 Nov 2008 - 5:14

lucie a écrit:Oui, il a des gens qui donnerait honte d'être chrétiens... je te comprends, je le ressens parfois aussi.

je corrige... honte d'être catholique, si c'est ça être catholique...

Mais il y en a tant qui m'émerveillent. Very Happy Very Happy
des chrétiens, des non chrétiens, des personnes qui sont auprès des autres... Very Happy Very Happy

-
Tout à fait d'accord ! C'est vrai que nous avons parfois honte des réactions de certains Catholiques... (et parfois aussi des nôtres!)

Mais ils sont à plaindre, ceux qui ne voient que l'aspect moral (toujours morale sexuelle!), ils passent à côté de l'essentiel, et donnent un triste visage de notre Eglise.
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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Fée Violine le Ven 28 Nov 2008 - 16:18

giorgino a écrit:On ne soulève pas meme entre catholiques , à chaque instant , dans la vie le pb de l' avortement de la voisine .
Quand on passe sa journée à aider les autres , je vous assure que le soir , on prenait l' apéro , fatigués ( certains jours c'est dur ) et on a autre chose à foutre qu' à faire de la métaphysique du ventre de nos femmes !

je suis bien d'accord ! C'est justement pour ça que ça ne m'intéresse pas non plus sur les forums.
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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Fée Violine le Ven 28 Nov 2008 - 16:39

Joss a écrit:mais moi aussi, il faut que je me calme (comme quoi on peut avoir des sujets d'enervement très différents)

je dirais plutôt : nous sommes énervées par les mêmes choses, mais nous ne faisons pas le même usage de cet énervement.
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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par doris le Jeu 1 Jan 2009 - 19:49

de l'avortement..... on passe à l'euthanasie...... et entre : les guerres, les meurtres ! La civilisation de la mort ....... sans oublier le sida ......


Tout cela va continuer en 2009 !
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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par lucie le Jeu 1 Jan 2009 - 20:04

pale pale pale

mieux vaut sans doute qu'en ce premier jour de l'année, et en l'honneur de Marie mère du Seigneur que nous fêtons aujourd'hui, je me taise.

Mais Marie ma mère elle-même ne pourra pas m'empêcher de penser, et de m'attrister intérieurement devant certains amalgames affligeants.

pardon si ce que je dis blesse.
mais je suis profondément atteinte lorsque j'entends parler de civilisation de la mort, et oublier ainsi les merveilles que font ceux qui luttent pour la vie, la leur, celle de leurs frères... et qui chaque jour un petit peu, n'en déplaisent aux Cassandre, construisent un peu le Royaume, un Royaume de Vie.
Je m'afflige lorsque je vois mettre sur un plan équivalent, guerre, meurtre et SIDA. Shocked Shocked

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par doris le Jeu 1 Jan 2009 - 20:23

Eh oui, le royaume côtoie l'anti royaume !
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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par Joss le Jeu 1 Jan 2009 - 20:34

....Droit devant, la Croix qui nous fait passer de la mort à la vie....

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par lucie le Jeu 1 Jan 2009 - 20:48

doris a écrit:Eh oui, le royaume côtoie l'anti royaume !

Non.

le Royaume est à construire.
et Il est en train de se construire.

ne pas le voir, et ne regarder que ce qui parait l'empêcher, c'est là que je vois l'anti-royaume...
L'anti "bonne nouvelle".

c'est là qu'est le découragement, pour soi, pour les autres qui nous entendent parler de société de mort, parler de civilisation perdue.

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Re: LE VENTRE DES FEMMES

Message par doris le Jeu 1 Jan 2009 - 21:49

lucie a écrit:
doris a écrit:Eh oui, le royaume côtoie l'anti royaume !

Non.

le Royaume est à construire.
et Il est en train de se construire.

ne pas le voir, et ne regarder que ce qui parait l'empêcher, c'est là que je vois l'anti-royaume...
L'anti "bonne nouvelle".

c'est là qu'est le découragement, pour soi, pour les autres qui nous entendent parler de société de mort, parler de civilisation perdue.

Le royaume est là ! le royaume est en nous ! C'est une certitude que j'ai aussi ! Il y a deux réalités et aucune n'est à négliger !

C'est ce que montre Edith Stein dans son livre la crèche et la croix !

Et cette semaine, st Jean au lendemain de la Nativité, parle de l'anti-christ ! Pour nous rappeler son existence et sa coexistence de toujours à toujours ! Il y a le Prince de la paix, et le Prince de ce monde !
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