MARTHE ET MARIE

Expulsions

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Expulsions

Message par lucie le Mer 25 Juin 2008 - 8:06

Le nombre des expulsions augmentent.
Chouette, on a un ministre efficace : + 80 % en un an. qui dit mieux ? pas nos feuilles de paye, c'est sur...

un dernier cas, pour exprimer ma colère..

Jorice à 11 ans. Il est français.
sa mère s'est suicidée il y a deux ans.
Son père vient d'être expulsé pour la cote d'Ivoire.
c'est son patron qui a payé l'avocat. En vain...

Mais tout va pour le mieux : l'enfant est parfaitement pris en charge dans un centre d'accueil spécialisé.

Quand on fabrique des orphelins... et qu'on ose dire que tout va bien.

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Re: Expulsions

Message par Viviane le Mer 25 Juin 2008 - 8:13

Je n'en crois pas mes oreilles ou plutôt mes yeux !
quoi ? l'enfant reste en France et est placé ? hé bien dis donc !
Personne ne réagit ?
Ici, nous avons un genre de comité de soutien qui veille
sur ce problème, mais !!! ??? ce sont surtout des familles
de l'est qui sont visées...
Mais là, si le papa travaillait, pourquoi est-il expulsé ?
Vraiment, on n'y comprend plus rien ! confused
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Re: Expulsions

Message par lucie le Mer 25 Juin 2008 - 8:59

tu ne le crois aps... comment tu crois qu'on arrive à une augmentation de 80 % des cas d'expulsions ?

bien sur que si, les comités veillent... j'en fais partie. mais la politique des chiffres nous dépasse.

pourquoi expulsé ?

les arguments de la préfecture :
il ne vivait pas avec la mère de l'enfant avant la mort de celle-ci. sous entendu : il n'ets pas un bon père...
il a été arrété et condamné à 6 mois de prisons il y a plusieurs années.

argiment le pire : c'est dnas l'intérêt de l'enfant que la reconduite à la frontière a été décidée...
alors que la justice lui a confié sans hésitation la garde de son enfant il y a deux ans... et qu'il n'a commis aucun délit depuis, donne satisfaction à son travail etc...

Non, on n'y comprend rien...
j'aurais plein d'autres cas à raconter.... de personnes inexpulsables de fait...

un des plus médiatisés par ici (on a gagné apèrs plusieurs mois de lutte, et après avoir caché la personne) : un homme originaire de l'est allait être expulsé.
Il fallait faire vite pour la préfecture : sa compagne française attendait un enfant qu'il avait déjà reconnu.... à la naissance de l'enfant, il deviendrait (en théorie) inexpulsable)
et bien l'argument était qu'il s'agissait d'une "union" blanche....

non, on ne comprend plus... plus rien. mais que de drames.

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Re: Expulsions

Message par Viviane le Mer 25 Juin 2008 - 9:11

Chez nous aussi, des personnes "expulsables" sont accueillies
chez des membres du comité de soutien.
Le "cas" le plus cocasse si on peut dire, c'est un couple
de l'est, médecins tous les deux avec une petite fille très
mignonne et ils étaient tous les 3 bien intégrés dans la
ville. Le problème était qu'ils ne pouvaient pas travailler,
n'ayant pas les cartes de séjour...
Ils étaient recherchés dans leur pays et expulsables ici.
La petite fille a été logée longtemps chez une enseignante, car
ils avaient peur qu'on vienne la chercher à la sortie de
l'école.
Quand j'y pense ! quel traumatisme pour cette enfant d'une
dizaine d'années !
J'aimerais bien comprendre ce qu'on cherche à vouloir à
tout prix expulser des personnes qui ne troublent quand
même pas l'ordre public ?
Et quand je pense au crève coeur que ça doit être de devoir
quitter son pays, sa famille, pour finalement se retrouver
aussi traqué dans un pays "terre d'accueil" !!
ça me dépasse.
Merci d'avoir abordé ce sujet.
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Re: Expulsions

Message par Viviane le Mer 25 Juin 2008 - 9:14

J'ai oublié de terminer pour cette famille de médecins :
dernièrement, le maire de la ville a décidé que le logement
dans lequel ils vivaient était insalubre et a demandé à une
autre commune de les accueillir.
Personne ne sait ce que cela veut dire, sinon qu'on va,
une fois de plus, les déraciner.
Ou bien le maire veut-il diviser pour régner ? refiler le
bébé à un autre ?
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Re: Expulsions

Message par Lagaillette le Mer 25 Juin 2008 - 19:39

Code:
on ne comprend plus... plus rien
Code:
J'aimerais bien comprendre ce qu'on cherche à vouloir à
tout prix expulser des personnes qui ne troublent quand
même pas l'ordre public ?

Pourtant les raisons de cette politique sont claires, il me semble :

Dans l’Occident en déclin, il y a une phobie de « l’étranger », ce vaste monde qui nous entoure, que nous avons dominé pendant des siècles et qui, maintenant, s’éveille, se débat contre la misère, et, demain, nous supplantera. Cette phobie s’exprime dans la montée des mouvements d’extrême-droite un peu partout en Europe. Les dirigeants, français comme européens, tentent à la fois d’exorciser cette peur, et, en même temps, l’instrumentalisent à leurs fins électorales. Le couple Sarkozy-Hortefeux a recueilli une bonne partie de l’héritage électoral du Front National et entend bien le garder, appliquant une politique que le Front National n’aurait pu appliquer, ses excès de langage lui interdisant l’accès au pouvoir.

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Re: Expulsions

Message par Joss le Mer 25 Juin 2008 - 20:45

Lagaillette a écrit:
Code:
on ne comprend plus... plus rien
Code:
J'aimerais bien comprendre ce qu'on cherche à vouloir à
tout prix expulser des personnes qui ne troublent quand
même pas l'ordre public ?

Pourtant les raisons de cette politique sont claires, il me semble :

Dans l’Occident en déclin, il y a une phobie de « l’étranger », ce vaste monde qui nous entoure, que nous avons dominé pendant des siècles et qui, maintenant, s’éveille, se débat contre la misère, et, demain, nous supplantera. Cette phobie s’exprime dans la montée des mouvements d’extrême-droite un peu partout en Europe. Les dirigeants, français comme européens, tentent à la fois d’exorciser cette peur, et, en même temps, l’instrumentalisent à leurs fins électorales. Le couple Sarkozy-Hortefeux a recueilli une bonne partie de l’héritage électoral du Front National et entend bien le garder, appliquant une politique que le Front National n’aurait pu appliquer, ses excès de langage lui interdisant l’accès au pouvoir.

.....j'entendais dans une émission hier soir, qu'actuellement, ce n'était pas du tout l'émigration qui souciait les français mais la vie quotidienne


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Re: Expulsions

Message par Viviane le Jeu 26 Juin 2008 - 8:28

Exactement Joss. Wink
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Re: Expulsions

Message par Invité le Jeu 26 Juin 2008 - 17:48

Ça dépend des quartiers, et l'électorat de notre gouvernement, enfin surtout leurs sponsors, sont soucieux de l'image de la France et de ses valeurs traditionelles.

Si les français ne sont pas contre l'immigration, ils ne semblent pas manifester une opposition farouche aux expulsions...
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Re: Expulsions

Message par Joss le Jeu 26 Juin 2008 - 18:11

Mespheber a écrit:Ça dépend des quartiers, et l'électorat de notre gouvernement, enfin surtout leurs sponsors, sont soucieux de l'image de la France et de ses valeurs traditionelles.

Si les français ne sont pas contre l'immigration, ils ne semblent pas manifester une opposition farouche aux expulsions...


C'es vrai qu'au fond SARKOZY s'est emparé avec brio, du rôle traditionnellement confié au F.N;)

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rep

Message par giorgino le Ven 27 Juin 2008 - 8:31

De plus en plus la France me fait penser à la métamorphose de kafka , un pays où règne l' absurde .

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Re: Expulsions

Message par Invité le Ven 27 Juin 2008 - 18:29

Pour ma part, je songe au Metropolis de Fritz Lang... affraid
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Re: Expulsions

Message par Belen le Ven 27 Juin 2008 - 19:29

J'ai lu un autre cas révoltant récemment sur un forum. Je ne sais pas si la femme a été finalement expulsée.

Je fais suivre sur le forum un message de RESF :

Le 19 juin, une enfant de trois ans va se croire abandonnée par sa maman par la volonté du préfet de police de Paris et de M. Hortefeux réunis, qui ont décidé de l'expulsion de la maman . Ce sont les conséquences concrètes, humaines, palpables des politiques démagogiques menées contre les immigrés. Il faut que les responsables le sachent. Il faut que les députés européens qui s'apprêtent à voter une directive aggravant encore les choses mesurent les souffrances qu'ils infligent aux enfants et aux parents. Il faut empêcher ça ! Le 17 juin 2008

MONSIEUR LE PREFET de POLICE
PREFECTURE DE POLICE
PARIS
concerne Jianquin MA née le 24/09/1983 en Chine de nationalité chinoise
objet : demande de remise en liberté et d'abrogation d'un APRF

Monsieur le Préfet,

Nous avons été informés de l'arrestation et de la mise en rétention de Jianquin MA ; elle se trouve actuellement au centre de rétention de Paris-Cité, ce depuis le 29 mai 2008.

Jianquin MA a été arrêtée suite à un contrôle sur un lieu de travail. Vous avez décidé d'un arrêté de reconduite à la frontière à son encontre. Nous souhaitons vous apporter quelques éléments sur sa situation.
Jianquin MA est entrée en France en 2003 avec son ami Jianzhen WANG. Ils y ont commencé leur vie maritale. Ils sont résidents à Pantin où ils sont locataires en titre d'un petit logement. Le 17 mai 2005, ils ont donné naissance à une fille qu'ils ont reconnue tous deux. Cette dernière est inscrite en maternelle pour la rentrée prochaine. Ce jeune couple essaie au mieux d'assumer ses charges familiales en faisant de remplacements de temps
à autres.

M. WANG et Mme MA n'ont qu'un souhait : pouvoir vivre dignement et s'insérer dans un pays où ils ont choisi de stabiliser leur vie privée et familiale.

Nous voulons attirer votre attention sur les effets dramatiques lorsque une famille se trouve brutalement séparée. Un éloignement serait totalement contraire au droit de vivre en famille et à l'intérêt supérieur de l'enfant conformément aux textes internationaux signés par la France. Il serait totalement monstrueux aux yeux de Jianquin MA de lui arracher sa fille
laissée en France tandis qu'elle serait expédiée à l'autre bout du monde.

Nous apprenons qu'un vol est prévu pour Jianquin MA pour le jeudi 19 JUIN.
Nous ne pouvons envisager que vous laisserez partir cette maman laissant derrière elle, sa fille de 3 ans.

Aussi une nouvelle fois, nous voulons compter sur votre humanisme pour que cette situation ne perdure pas et libérer ainsi cette jeune mère dans les plus brefs délais. Dans le cadre de votre pouvoir discrétionnaire, nous sollicitons aussi une abrogation de l'Arrêté de reconduite à la frontière, lui permettant de présenter une demande de régularisation.

Espérant beaucoup en une réponse positive et rapide, et vous en remerciant, nous vous prions de croire, Monsieur le Préfet, en l'assurance de notre considération.

Préfecture de police : prefpol.dpg-etrangers-secretariat©....fr(interieur.gouv.fr)
fax Chef de Cabinet : 01 53 71 67 23


Fax ministère Hortefeux : 01 77 72 61 30 et 01 77 72 62 00 Standard 01 77 72 61 00
Conseiller du ministre : patrick.stefanini©....fr(interieur.gouv.fr)
Directeur de cabinet : thierry.coudert©....fr(iminidco.gouv.fr)
Directeur-adjoint : guillaume.larrive©....fr(iminidco.gouv.fr)
Conseillers techniques : sabrina.belkhiri-fadel©....fr(iminidco.gouv.fr) et
geoffroy.didier©....fr(iminidco.gouv.fr)
Matignon :
http://www.premier-ministre.gouv.fr/acteurs/premier_ministre/ecrire
Elysée : http://www.elysee.fr/ecrire/index.html
Maxime Tandonnet (conseiller immigration) : maxime.tandonnet©...(elysee.fr)
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Re: Expulsions

Message par Invité le Ven 27 Juin 2008 - 20:02

Actuellement, c'est aussi des milliers de cas de gens nés en France dans les années 60-70, lors des vagues migratoires du Maghreb, et qui risquent de perdre leur nationalité française en vertu du rattachement national choisi par leurs parents à l'époque, sans qu'on ait pris la peine à ce moment de leur expliquer clairement de quoi il retournait. Résultat: des tas de gens nés en France, de culture française, parfaitement intégrés et qui risquent l'expulsion vers un pays avec lequel ils n'ont jamais eu de racines.

De ce fait, nous sommes une honte au regard de nombreux pays, y compris des partenaires européens. Nous perdons aussi tout crédit sur le plan diplomatique, mais quel importance? La diplomatie française ne sert actuellement qu'à vendre notre technologie et peu importe le client pourvu qu'il paye.


Dernière édition par Mespheber le Ven 27 Juin 2008 - 20:09, édité 1 fois
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Re: Expulsions

Message par Belen le Ven 27 Juin 2008 - 20:04

Oui Mespheber, je crois que tu as malheureusement raison.
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Re: Expulsions

Message par lucie le Ven 27 Juin 2008 - 20:30

ce sont des milliers de personnes qui sont jetés comme des pions. sans tenir compte de quoi que ce soit.

et avec l'approbation d'une majorité silencieuse qui pense préserver ses avantages sans voir qu'après les uns, ça tombera sur les autres... aps sous la forme d'une expulsion, sans doute, mais sous celle de la culpabilisation et du rejet des malades, des plus agés, des inactifs etc...

on pourrait réécrire ce texte...


Lorsque les nazis sont venus chercher les communistes
Je me suis tu, je n'étais pas communiste.
Lorsqu'ils sont venus chercher les syndicalistes
Je me suis tu, je n'étais pas syndicaliste.
Lorsqu'ils sont venus chercher les sociaux-démocrates
Je me suis tu, je n'étais pas social-démocrate.
Lorsqu'ils sont venus chercher les juifs
Je me suis tu, je n'étais pas juif.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait plus personne pour protester.[

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Re: Expulsions

Message par Joss le Ven 27 Juin 2008 - 20:44

Moi ...les sans papiers....Je sais un peu ce qu'ils vivent.....Je me dis "et si c'était moi !" Donc, dans mon petit coin, sans rien dire, j'agis autant que je le peux Wink

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Re: Expulsions

Message par Invité le Sam 28 Juin 2008 - 5:02

lucie a écrit:on pourrait réécrire ce texte...


Lorsque les nazis sont venus chercher les communistes
Je me suis tu, je n'étais pas communiste.
Lorsqu'ils sont venus chercher les syndicalistes
Je me suis tu, je n'étais pas syndicaliste.
Lorsqu'ils sont venus chercher les sociaux-démocrates
Je me suis tu, je n'étais pas social-démocrate.
Lorsqu'ils sont venus chercher les juifs
Je me suis tu, je n'étais pas juif.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait plus personne pour protester.
Martin Niemoller, ancien pasteur actif dans le régime nazi autant que lors de la dénazification...

On pourrait simplement rappeler ce texte aussi:

Art. VI.

Chacun a le droit à la reconnaissance en tous lieux de sa personnalité juridique.

Art. VII.

Tous sont égaux devant la loi et ont droit sans distinction à une égale protection de la loi. Tous ont droit à une protection égale contre toute discrimination qui violerait la présente Déclaration et contre toute provocation à une telle discrimination.

Art. VIII.

Toute personne a droit à un recours effectif devant les juridictions nationales compétentes contre les actes violant les droits fondamentaux qui lui sont reconnus par la Constitution ou par la loi.

Art. IX.

Nul ne peut être arbitrairement arrêté, détenu ou exilé.

Art. X.

Toute personne a droit, en pleine égalité, à ce que sa cause soit entendue équitablement et publiquement par un tribunal indépendant et impartial, qui décidera soit de ses droits et obligations, soit du bien-fondé de toute accusation en matière pénale dirigée contre elle.

[...]

Art. XIII.

1° Toute personne a le droit de circuler librement et de choisir sa résidence à l'intérieur d'un État.
2° Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays.

Art. XIV.
1° Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de bénéficier de l'asile en d'autres pays.
2° Ce droit ne peut être invoqué dans le cas de poursuites réellement fondées sur un crime de droit commun ou sur des agissements contraires aux buts et aux principes des Nations unies.

Art. XV.
1° Tout individu a droit à une nationalité.
2° Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité.
C'est celle de 1948, co-signée par la France... What a Face
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Re: Expulsions

Message par lucie le Sam 28 Juin 2008 - 5:21

en effet.

l'un donnant les règles collectives, et l'autre proposant une reflexion sur les comportements individuels....

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Re: Expulsions

Message par Joss le Sam 28 Juin 2008 - 8:29

Oui, tout cela est un honte pour la France pays de droits de l'homme Rire .......c'est quand, la prochaine révolution ?

Je rigole, il n'y en aura pas. Le français sont devenu tellement indiviidualistes qu'ils ne reconnaissent même pas l'injustice......Le monde entier peut être dans le caniveau.....Pourvu que cela ne le touche pas !.....et puis s'ils sont dans le caniveau, c'est forcément leur faute et non la nôtre qui sommes dans notre bon droit.....

Attention au retour de bâton, la France, fille aînée de l'Eglise, risque de payer bientôt très cher sa trahison

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Re: Expulsions

Message par Invité le Sam 28 Juin 2008 - 15:55

Tu te trompes, Cassandre, il y aura une révolution. Mais comme toute les précédentes, ce ne sera pas la raison mais la faim qui l'entraînera. Quand les gens seront las de travailler pour remplir leur réservoir de voiture, que les récoltes ne suffiront plus à satisfaire nos besoins nutritifs, quelque chose va arriver et aucune idéologie ne sera en mesure d'endiguer quoique ce soit. Quand à la France, fille aînée, etc. Bonjour le cliché. laughing
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Re: Expulsions

Message par lucie le Dim 29 Juin 2008 - 8:21

LE MONDE | 27.06.08 | 12h19

Elle se nomme B. H. et elle s'est rendue, le 10 juin, à 11 h 15, au poste de police, établir un "PV de dénonciation" : "Je suis venue vous dénoncer la situation administrative clandestine d'un ressortissant sénégalais qui vit à Besançon", a-t-elle annoncé au brigadier chef, qui a consigné ses propos.

B. H. est assistante sociale. Dans le cadre de son travail, elle dit avoir rencontré "par hasard", chez une dame dont les quatre enfants bénéficient d'une mesure de protection éducative du juge des enfants, "un individu inconnu". Elle a informé l'homme "qu'il ne pouvait rester à cette adresse, Madame B. vivant dans une situation financière et familiale fragile". Au policier, elle a précisé : "J'ai appris au hasard des discussions qu'il n'avait pas de titre de séjour et vivait de façon clandestine en France, et à la charge de Madame B." Puis elle a dressé un portrait : "C'est un individu de 22 ans, mesurant 1,80 m, portant des lunettes de vue rondes en métal, cheveux crépus très courts, toujours bien habillé, parlant un français très châtié. Il dort le matin jusqu'à 12 heures au moins et sort peu de peur d'être contrôlé par la police. Il arriverait d'Italie." A 11 h 35, B. H. n'avait "rien d'autre à ajouter" ; elle a cosigné le procès-verbal et a quitté le poste de police.

Ce PV, recopié mot à mot (seuls les noms ont été anonymisés), a été publié mardi 24 juin, sur l'un des blogs les plus lus dans le monde judiciaire, celui de maître Eolas, un avocat qui, pour cet exercice, conserve l'anonymat (Maitre-eolas.fr).

VIOLATION DU SECRET PROFESSIONNEL

Lundi 23 juin, le Sénégalais qui partageait l'appartement de madame B., en réalité son demi-frère, a comparu devant le juge des libertés du tribunal de Besançon, à la demande du préfet qui souhaitait prolonger de quinze jours son placement en centre de rétention. L'homme avait été interpellé après la dénonciation de B. H. Il est de nouveau libre aujourd'hui.

L'histoire a suscité 150 commentaires sur le blog dans la seule après-midi qui a suivi sa mise en ligne. Au coeur de l'affaire : la violation de son secret professionnel par B. H. Plusieurs internautes se sont interrogés. Le séjour irrégulier étant un délit, cette fonctionnaire n'avait-elle pas l'obligation de le dénoncer ? Elle n'avait aucune obligation à agir comme elle l'a fait, et n'encourait aucune sanction, a répondu l'avocat.

Le code de l'action sociale prévoit les cas dans lesquels un professionnel est dispensé de son secret. "La dénonciation d'un sans-papiers ne figure pas parmi ces cas", précise Me Eolas. Par ailleurs, l'article 40 du code de procédure pénale impose aux fonctionnaires de "donner avis sans délai", au procureur de la République - et non à la police -, des crimes ou des délits dont ils auraient connaissance. Mais il écarte les faits connus dans le cadre du secret professionnel. "La raison en est simple, rappelle l'avocat : faites des assistants sociaux des auxiliaires de police, et les familles refuseront de les recevoir ou leur cacheront des informations essentielles."

Me Eolas a cherché en vain d'autres cas de dénonciation spontanée. Jusqu' présent, c'est l'inverse qui s'est produit : des assistantes sociales ont été poursuivies pour non-dénonciation. À Belfort, en septembre 2007, l'une d'elles fut gardée à vue pendant deux heures parce qu'elle refusait de dénoncer un étranger en situation irrégulière. Le procureur avait classé l'affaire sans suite.

Nathalie Guibert

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Re: Expulsions

Message par lucie le Dim 29 Juin 2008 - 8:25

ça, c'est sur que les assitantes sociales risque d'avoir bien du mal à pénétrer dans les foyers et à instaurer une relation de confiance si certains jouent les dénonciateurs...

au fait... c'était pas comme ça y'a quelques dizaines d'années ?
si vous voyez bien ce que je veux dire...

certaines hydres ont des têtes multiples... et la bête immonde n'est pas morte.
surtout quand d'autres la font revivre à l'envi, sous des formes quelque peu différentes, mais si peu... si peu.... et de moins en moins...

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Re: Expulsions

Message par Invité le Dim 29 Juin 2008 - 11:52

Pourquoi se contenter de regarder il y a 60 ans? Dalila a vendu Samson de la même manière et les spartes furent trahis par l'un des leurs à la bataille des Thermopyles. Alors quelle noblesse peut-on attendre d'un peuple qui suit avec assuidité le Bigdil et les Grosses Têtes?
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Re: Expulsions

Message par lucie le Dim 29 Juin 2008 - 12:15

parce que c'est plus près :gnark:

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Re: Expulsions

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