MARTHE ET MARIE

Le lâcher prise.

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Re: Le lâcher prise.

Message par lucie le Jeu 5 Juin 2008 - 5:28

Thomas a écrit:Lucie:

je me rends compte qu'il faut un apprentissage seulement pour se rendre compte et dire qu'on va à la messe pour rencontrer Dieu, et non pas parce que c'est dimanche, et que le dimanche, on se retrouve à la messe...

Est-ce le cas de tous les croyants ? Grandpa

de tous, je suis incapable de le dire. Mais je constate que beaucoup de croyants convaincus, sincères (pour autant que je le sache, bien sur) ne le disent pas dans un premier temps. Il faut souvent un temps de prise de conscience sur le sens de l'eucharistie pour s'imprégner de cette idée, et ensuite, pour trouver les mots pour le dire.
Pour beaucoup de monde, la messe est un rite auquel on sacrifie, et non une rencontre.


Je ne sais pas si cela demande un apprentissage, peut-être seulement un questionnement sincère sur le mobile de nos actes.
sur le sens de l'eucharistie aussi.


Dernière édition par lucie le Jeu 5 Juin 2008 - 5:31, édité 1 fois

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Re: Le lâcher prise.

Message par lucie le Jeu 5 Juin 2008 - 5:29

Ubu a écrit:à Mespheber et Lagaillette,

Le sport de compétition donne lieu à des manifestations ridicules d'idolâtrie. Non, les équipes sportives ne méritent pas qu'on les vénère. :angrywom:

ça, c'est sur :gnark:

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Re: Le lâcher prise.

Message par Invité le Jeu 5 Juin 2008 - 7:50

Ubu a écrit:à Mespheber et Lagaillette,

Le sport de compétition donne lieu à des manifestations ridicules d'idolâtrie. Non, les équipes sportives ne méritent pas qu'on les vénère. :angrywom:
Ne jugez pas, etc...

C'est toujours soi-même que l'on vénère à-travers ses idoles. Lorsqu'un individu vénère une équipe ou un sportif, j'y vois avant tout son propre désir de grandir, de devenir meilleur etd'échapper à sa condition. Doit-on condamner ce culte parce qu'on considère le sien comme meilleur et qu'on croit détenir la vérité? je trouve cela horriblement prétentieux et irrespectueux.

Je n'aime pas le foot, loin s'en faut, mais je comprends la passion qu'il suscite et je préfère voir des gens se passionner pour une équipe que croupir d'ennui et de désoeuvrement.
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Re: Le lâcher prise.

Message par Joss le Jeu 5 Juin 2008 - 8:27

lucie a écrit:
Ubu a écrit:à Mespheber et Lagaillette,

Le sport de compétition donne lieu à des manifestations ridicules d'idolâtrie. Non, les équipes sportives ne méritent pas qu'on les vénère. :angrywom:

ça, c'est sur :gnark:

et pourtant :

L'ENGAGEMENT / LE RESPECT / L'EQUITE / LA LIBERTE / LE PARTAGE/L'ESPOIR / LE BIEN-ETRE / L'EQUILIBRE / LA SOLIDARITE / L'HARMONIE
LA PERSEVERANCE / LA REMISE EN CAUSE / LE COMBAT / LE FAIR PLAY...


Parce que ces vertus fondamentales du sport sont universelles et intemporelles.

Parce que notre société a besoin de plus de repères et de valeurs.

Nous croyons que le sport, à l’aide de ses meilleurs ambassadeurs, peut être mis au service de chaque citoyen acteur de la société.

Le sport joue un rôle considérable dans la vie de la plupart d’entre nous. D’un côté sa pratique, professionnelle ou amateur, permet une forme d’accomplissement. De l’autre côté le spectacle qu’il offre suscite la fascination, voire l’identification au sportif quand il soulève une charge émotionnelle intense. L'être humain découvre alors qu'il est habité par un désir de dépassement de soi, d’invincibilité, de perfection et de beauté.

Le sport est aussi considéré comme une grande école de la vie. On y apprend entre autres le courage, le respect, l'endurance et l’engagement, mais aussi une certaine forme d’idéalisme.


En cela, le sport, affaire de la nation, peut être source d’inspiration pour la société, mais seulement si l'homme a les moyens de le pratiquer dans cet esprit et s’il bénéficie d’un cadre qui balise son pouvoir.
http://www.sportetcitoyennete.org/version2/index.php

Pour ma part, j'apprécie le sport, les sportifs et toutes les valeurs humaines qu'il peut drainer. J'ai d'excellents souvenirs de joie, solidarité et partage que j'ai connu dans les sports de plein air

.....mais comme on dit : "des c--s, il y en a partout" or il y a eus, ces temps-ci, un tel baby-boom de c--s......qu'ils nous cachent le ciel bah

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Re: Le lâcher prise.

Message par Invité le Jeu 5 Juin 2008 - 8:29

D'ailleurs, les extrêmistes ne sont-ils pas à la religion ce que les hooligans sont au sport? :gnark:
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Re: Le lâcher prise.

Message par lucie le Jeu 5 Juin 2008 - 10:23

Mespheber a écrit:D'ailleurs, les extrêmistes ne sont-ils pas à la religion ce que les hooligans sont au sport? :gnark:

ben j'aime ni les uns, ni les autres...

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Re: Le lâcher prise.

Message par Cécile le Jeu 5 Juin 2008 - 11:00

lucie a écrit:
Mespheber a écrit:D'ailleurs, les extrêmistes ne sont-ils pas à la religion ce que les hooligans sont au sport? :gnark:

ben j'aime ni les uns, ni les autres...


C'est surtout ce qu'ils disent ou ce qu'ils font qu'on n'aime pas !!! :realmad:
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Re: Le lâcher prise.

Message par Ubu le Jeu 5 Juin 2008 - 20:04

Mespheber a écrit: Doit-on condamner ce culte parce qu'on considère le sien comme meilleur et qu'on croit détenir la vérité? je trouve cela horriblement prétentieux et irrespectueux.


Bref, selon monsieur Mespheber, il ne faut pas condamner les cultes, À MOINS QU'ils ne prônent la prétention et le manque de respect (qui sont finalement les seules données à échapper à son relativisme culturel). :gnark:
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Re: Le lâcher prise.

Message par Ubu le Jeu 5 Juin 2008 - 20:09

J'aimerais d'ailleurs lui rappeler les livres canoniques de sa propre tradition (judaïsme) méprisaient et ridiculisaient les cultes païens.

Le veau d'or, par exemple, c'est de l'humour méchant. Les païens ne vénéraient pas réellement un veau, mais plutôt une divinité qui chevauchait un boeuf...

Et que dire de l'épisode de 2 Rois où la «vraie religion» se mesure à la fausse religion des prêtres de Baal dans une sorte de concours, où la fausse religion sort perdante.
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Re: Le lâcher prise.

Message par Invité le Jeu 5 Juin 2008 - 20:24

Que tu ne fais qu'étaler ton ignorance et une lecture dépourvue de toute connaissance historique, sans parler d'un certain mépris à mon encontre. Ceci était mon dernier message à Ubu.
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Re: Le lâcher prise.

Message par Ubu le Jeu 5 Juin 2008 - 20:49

C'est ça on me traite d'ignorant sans m'expliquer en quoi consiste cette ignorance. Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.
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Re: Le lâcher prise.

Message par Invité le Ven 6 Juin 2008 - 14:29

Un nom au hasard: Mithra, l'origine perse du judaïsme... Comme je n'ai plus envie de t'instruire, je te laisse poursuivre seul ta quête, si tant est que tu en as réellement une.
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Re: Le lâcher prise.

Message par Joss le Ven 6 Juin 2008 - 17:01

Mespheber a écrit:Un nom au hasard: Mithra, l'origine perse du judaïsme... Comme je n'ai plus envie de t'instruire, je te laisse poursuivre seul ta quête, si tant est que tu en as réellement une.

MESPHEBER....Tu est très dur avec UBU What a Face ......Ce n'est tout de même pas si grave que cela Rolling Eyes

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Re: Le lâcher prise.

Message par Invité le Ven 6 Juin 2008 - 17:57

Non, mais à la fin c'est lassant. A défaut d'en traiter, je trouve en tout cas que le sujet offre différents exemples qui méritent de lâcher prise. dodo
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Re: Le lâcher prise.

Message par Fée Violine le Sam 7 Juin 2008 - 22:19

Joss a écrit:Pour ma part, j'apprécie le sport, les sportifs et toutes les valeurs humaines qu'il peut drainer. J'ai d'excellents souvenirs de joie, solidarité et partage que j'ai connu dans les sports de plein air

moi j'aime les footballeurs, parce que mon fils est footballeur.
Il est dans un club de village, où il joue avec ses copains d'enfance. Ils sont tout le temps ensemble et ils s'adorent. Quand il marque un but, son nom est dans le journal et je suis fière de lui.
Je ne fais pas de sport, et quand j'étais à l'école les sports collectifs étaient mon cauchemar (je n'avais jamais le ballon et je m'ennuyais beaucoup) mais j'apprécie les qualités que le sport développe.
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Re: Le lâcher prise.

Message par Fée Violine le Lun 9 Juin 2008 - 12:34

...pour revenir au sujet du fil, le lâcher prise :
j'ai entendu à la radio un dominicain parler de l'humour, qui consiste à prendre du recul, à cesser de se prendre au sérieux.
Eh bien c'est exactement ça, le lâcher prise.
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Re: Le lâcher prise.

Message par Cécile le Lun 9 Juin 2008 - 13:02

"Eh bien c'est exactement ça, le lâcher prise."

Je dirais plutôt que c'est aussi cela, mais pas seulement, loin de là !
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Re: Le lâcher prise.

Message par Fée Violine le Lun 9 Juin 2008 - 16:26

c'est vrai que mon résumé est un peu abrupt...

je viens de retrouver le nom du dominicain en question, qui est à l'abbaye de Boscodon dans les Alpes, et le titre de son livre qui parle d'humour et d'autres choses :

Six chemins (plus un...) de méditation buissonnière...

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Re: Le lâcher prise.

Message par Joss le Lun 9 Juin 2008 - 18:01

Fée Violine a écrit:c'est vrai que mon résumé est un peu abrupt...

je viens de retrouver le nom du dominicain en question, qui est à l'abbaye de Boscodon dans les Alpes, et le titre de son livre qui parle d'humour et d'autres choses :

Six chemins (plus un...) de méditation buissonnière...

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