MARTHE ET MARIE

PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Nazir le Ven 24 Sep 2010 - 16:29

Bravo Jonathan !
Les coupables doivent être sévèrement punis, mais on n'a pas le droit de porter atteinte à leur intégrité physique.
Je me tais depuis longtemps sur ce sujet, mais trop, c'est trop !
Qui sommes-nous pour oser toucher à l'intégrité d'un homme ?
Veut-on nous rejouer, en live cette fois, "Orange Mécanique".
Et après droguerons nous tous ceux qui nous dérangent :
étrangers, opposants, vieillards, handicapés, pacifistes ....
Basta! ce monde d'automates que certains semblent appeler de leurs voeux n'est pas un monde humain.
Non à "Brave New World"!

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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Cécile le Ven 24 Sep 2010 - 16:39

Honnêtement, je ne suis pas experte en la matière...

Les "déviants sexuels" que j'ai eu l'occasion de rencontrer, étaient des familiers incestueux (quand je travaillais en psy), et des pédophiles (quand j'étais visiteuse de prison).

La castration physique, ainsi que les lobotomies posent des problèmes éthiques. Il s'agit quand même de mutilations !

Personnellement, je crois que la castration chimique doit être plus efficace, parce qu'elle n'intervient pas seulement sur le physique, mais aussi sur le psychisme. Mais la difficulté est que ceux qui ont ce traitement finissent souvent par l'abandonner, justement en raison de ses effets très/trop sédatifs... Ils regrettent le temps où ils connaissaient l'excitation...

Rien n'est simple.

Je pense que, effectivement, un adolescent qui se sent "déviant" peut tout à fait être aidé par un thérapeute, avant qu'il y ait passage à l'acte. Et même après éventuellement; c'est très important de pouvoir dire les choses. C'est pourquoi il ne faut jamais rester seul avec des problèmes qui font souffrir. Il ne faut pas craindre le jugement du thérapeute, ce n'est pas son rôle de juger, mais il peut aider à trouver le pourquoi d'un état, et apporter l'aide nécessaire pour "normaliser" les choses.
Puisque vous êtes venu sur un forum catholique, je me permets d'ajouter que, si j'en avais moi-même besoin, je choisirais un thérapeute chrétien, parce que certaines valeurs importantes pour moi seraient mieux comprises.

Amicalement
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la vie est puissante .......................

Message par sortyleg le Ven 24 Sep 2010 - 16:55

Et oui, @ Cecile !
Une fois que la pèrvèrtion sexuelle est installée,et ça vat trés vit ,il est bien difficile de la remplacer ou de la dévier,je crois, si bien que les altèrnatives,ne sont peut etre pas aussi nombreuses que ce que nous voudrions quelles soient ,helas ?
Les mutilations ne sont pas imposées,mais le poids de la société ,de la morale, souvent,je crois impose des choix iniques ,il me semble ?
Je crois qu'il ne faut pas taire la "vérité",meme si elle n'est pas tout a fait conforme a la réalité du moment?
N'allez pas croire que la castration "volontaire " est une nouveauté surtout .
Je n'ai pas fait de rechèrche sur la lobotomie, mais,je crois que des pays nordiques,la propose aux exhibitionniste au moins je crois ?
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la pédophilie respectons l etre humain

Message par Mireille le Ven 24 Sep 2010 - 17:01

bravo Johnattan tu as raison de dire que nos pédophiles ne sont pas des toutous a qui l on fait une castration ou une castration chimique ce sont des etres humains à part entière et certainement s il agissent ainsi c est trés certainement du à des blessures dans la petite enfance il faut que la justice passe mais que l homme soit respecté. JESUS NE DISAIT IL PAS JE SUIS VENU POUR SAUVER LES PECHEURS? Ou n a t Il pas laisse ses 99 brebis pour sauver celle qui s 'était égarée. MIREILLE.

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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Nazir le Ven 24 Sep 2010 - 18:09

sortyleg

Et oui, @ Cecile !
...Les mutilations ne sont pas imposées,mais le poids de la société ,de la morale, souvent,je crois impose des choix iniques ,il me semble ?
Donc puisque l'iniquité, existe dans la société, il ne faut pas s'en affranchir et l'ériger en principe et s'assoire sur toute éthique. Bravo !
Je n'ai pas fait de rechèrche sur la lobotomie, mais,je crois que des pays nordiques,la propose aux exhibitionniste au moins je crois ?
Sans oublié les scandales de stérilisation des handicapés dans certains de ces pays que vous citez en exemple.

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Chasser de pèrfidie .

Message par sortyleg le Ven 24 Sep 2010 - 18:18

En effet,et de ce pas je vais chasser la lobotomie chut
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Cécile le Ven 24 Sep 2010 - 18:43

sortileg, enregistres-toi, et je pourrai te répondre en mp
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aucun

Message par sortyleg le Ven 24 Sep 2010 - 19:57

Je suis enregistré @ Cecile waouh
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Cécile le Ven 24 Sep 2010 - 20:11

Mais non, tu es toujours en "invité"... et je ne peux répondre qu'en "public". Cela ne me gêne pas du tout, mais il se peut que cela dérange d'autres membres du forum, dans la mesure où ce sujet est un peu délicat.

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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Fée Violine le Ven 24 Sep 2010 - 20:12

Cécile a écrit:Honnêtement, je ne suis pas experte en la matière...
Moi encore moins !
Je ne me suis pas mêlée du débat, 1) parce que je n'ai rien d'intelligent à dire, vu que je n'y connais rien; 2) parce que je n'ai pas tout lu, certains messages étant difficiles à lire à cause de leur orthographe.
Mais je ne souhaite vraiment pas que Jonathan quitte le forum!
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par père JEAN le Ven 24 Sep 2010 - 20:24

Quelquefois, je suis un peu vif mais ça ne dure pas. Ce que je souhaite c'est que sur un forum chrétien, on essaie d'avoir le regard de l'évangile. Jésus a toujours condamné le péché, mais il nous dit qu'il est venu chercher et sauver ceux qui étaient perdus. Et il compte sur nous pour participer à cette mission, même si elle fait partie des causes que nous considérons comme désespérées.
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Myriam le Ven 24 Sep 2010 - 20:30

Merci beaucoup Jonathan pour votre intéressants messages sur ce fil . Wink GENIAL
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Sam 25 Sep 2010 - 17:18

Je vérouille le sujet... pour le moment
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Mer 26 Juin 2013 - 19:00

Nous avons des preuves irréfutables. Les abus sexuels ont tous eu lieu au sein du Vatican


26 juin 2013


Le Vatican retient son souffle : un prêtre pédophile qui avait été condamné pour avoir abusé sexuellement de deux garçons, et qui vient de se voir refuser sa réintégration dans l’Eglise, affirme qu’il vient de dénoncer à la police une vingtaine de membres du clergé impliqués dans un réseau de prostitution.

Don Patrizio Poggi, âgé de 46 ans, avait été reconnu coupable en 1999 d’abus sexuels commis sur 2 garçons de 14 et 15 ans dans l’église de San Filippo Neri, située à Primavalle, dans la banlieue de Rome, et condamné à une peine de 5 ans de prison.

Pour étayer ses allégations, il aurait emmené avec lui au commissariat l’un des garçons qui se prostituaient au sein du réseau à l’intérieur du Vatican. Pour l’instant, 4 personnes ont été placées en examen par les magistrats de Rome. Parmi elles se trouveraient le secrétaire d’un évêque important, mais aussi un policier qui est suspecté d’avoir recruté des mineurs pour le réseau.

Les allégations du prêtre défroqué coïncident avec les éléments d’une autre enquête menée sur la base des déclarations d’un homme d’affaires italien, qui affirme avoir recruté des escort boys pour le clergé du Vatican. Il se serait confié à un avocat spécialisé dans les affaires d’abus sexuels, Francesco Zanardi, qui a lui-même été abusé par un prêtre au cours de son enfance. L’avocat, qui affirme qu’au moins deux cardinaux sont impliqués, a adressé un télégramme au Vatican relatant les détails qu’il avait obtenus : « C’est le réseau de prostitution. Les soirées avaient lieu chaque jeudi au Vatican. Nous avons des preuves irréfutables. Les abus sexuels ont tous eu lieu au sein du Vatican ». L’homme d’affaires aurait déposé une vidéo des soirées en question chez un avoué en Suisse pour des raisons de sécurité.

Ce scandale se déploie alors que le
Pape François a récemment confirmé l’existence d’un "lobby gay" au sein de la Curie romaine. . L’existence de ce lobby expliquerait pourquoi le pape travaille actuellement à un remaniement de la curie, dont on dit qu’il sera radical. On évoque ainsi le possible remplacement du Cardinal Tarcisio Bertone, qui a été secrétaire d’Etat de la Curie Romaine, par le Cardinal Giuseppe Bertello, qui préside actuellement le Gouvernorat de l'État de la Cité du Vatican.
http://www.express.be/joker/fr/platdujour/nous-avons-des-preuves-irrefutables-les-abus-sexuels-ont-tous-eu-lieu-au-sein-du-vatican.htm



Dernière édition par Joss le Ven 28 Juin 2013 - 18:25, édité 1 fois
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par père JEAN le Jeu 27 Juin 2013 - 9:12

La pédophilie est un grand malheur. Un jour, notre évêque nous disait : "La société a beau jeu de juger et de condamner. Mais avec tout ce qu'elle offre, elle est largement responsable. Il ne faut pas s'étonner que les plus faibles tombent."
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Jeu 27 Juin 2013 - 11:14

père JEAN a écrit:La pédophilie est un grand malheur. Un jour, notre évêque nous disait : "La société a beau jeu de juger et de condamner. Mais avec tout ce qu'elle offre, elle est largement responsable. Il ne faut pas s'étonner que les plus faibles tombent."

.... Les plus faibles sont les enfants (pour rappel la crise économique italienne) et non les adultes


Une nouvelle affaire de mœurs vient à nouveau d’éclabousser l’image du Vatican. C’est un véritable scandale qu’a révélé ce jeudi le journal italien Corriere della Sera : neuf prélats de haut rang auraient payé pour s’offrir de jeunes garçons.

Selon le journal italien, le prêtre Patrizio Poggi aurait dénoncé le 8 mars dernier à la police roumaine un vaste réseau de prostitution impliquant des garçons mineurs et des religieux. L’homme aurait cité les noms de 9 prélats qui rencontraient régulièrement des jeunes prostitués à Rome.



D’après le prêtre Patrizio Poggi, « ce service était très bien organisé ». Les prélats faisaient appel à un ancien policier qui recrutait les jeunes garçons près de la gare Termini. « Il travaillait conjointement avec le manager d'une petite agence d'acteurs et de mannequins et un autre homme qui semble être le comptable d'une paroisse. Les rencontres entre les religieux et ces garçons, essentiellement d'Europe de l'Est, avaient lieu dans une église dans la banlieue de Rome » a-t-il expliqué.



Pour les services de ces jeunes prostitués, les prélats n’hésitaient pas à payer jusqu’à 500 euros la passe.


LaDépêche.fr

http://www.ladepeche.fr/article/2013/06/27/1659892-nouveau-scandale-au-vatican-neuf-prelats-accuses-de-pedophilie.html
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LE VATICAN ET L'ONU

Message par Joss le Dim 14 Juil 2013 - 20:12

Le Vatican devra s'expliquer sur les affaires de pédophilie

Le Vatican doit donner des explications détaillées aux Nations unis sur les sévices sexuels et les violences contre les enfants commis au sein de l'Église, rapporte le Figaro, reprenant une dépêche de l'AFP. Le Saint-Siège, qui dispose d'un statut d'observateur permanent auprès des Nations Unies, doit, comme tous les pays membres de la Convention de l'ONU relative aux droits de l'enfant, régulièrement répondre de son action devant les experts onusiens.

Mais c'est la première fois que des questions détaillées sur la pédophilie sont posées, dans une liste à laquelle le Vatican devra répondre « si possible » avant le 1er novembre prochain. Le Saint-Siège sera ensuite entendu par l'ONU en janvier 2014, à Genève.

Ces dernières années, plusieurs pays, dont la Belgique, l'Autriche, l'Allemagne, l'Irlande ou les États-Unis, ont été touchés par des scandales de pédophilie au sein de l'Église. En avril dernier, le pape François avait demandé d'agir « avec détermination » contre les sévices sexuels commis par des membres du clergé, en évoquant de manière précise le problème de la pédophilie.

http://www.lavie.fr/religion/lamatinale/le-vatican-devra-s-expliquer-sur-les-affaires-de-pedophilie-10-07-2013-42428_400.php


Le pape durcit les sanctions pénales contre la pédophilie

Dans un motu proprio (décret) signé le 11 juillet, le pape redéfinit, entre autres, les sanctions pénales contre tout abus envers des mineurs. Celles-ci incluent désormais « l'ensemble de la catégorie des délits contre les mineurs : la vente, la prostitution, l'enrôlement et les violences sexuelles à leur encontre, la pédopornographie, la détention de matériel pédopornographique et les actes sexuels avec des mineurs », rapporte le Parisien.

Ce décret, dans la continuité de la réforme du code pénal initiée par le Pape Benoît XVI fin 2010, introduit les quatre conventions de Genève contre les crimes de guerre, la convention internationale sur l'élimination de toute forme de discrimination raciale, la convention contre la torture et les traitements inhumains et dégradants et la convention de 1989 sur les droits de l'enfant.

La nouvelle législation vaticane permet également aux tribunaux du Vatican de juger des « délits commis contre la sécurité, les intérêts fondamentaux et le patrimoine du Saint-Siège ». Le texte prévoit aussi « l'adoption de mesures de coopération adaptées aux plus récentes conventions internationales » en matière de coopération judiciaire entre le Vatican et les autres États, y compris en matière de blanchiment d'argent et de terrorisme.

Par ailleurs, le bureau de presse du Saint-Siège a annoncé l'abolition de la peine d'emprisonnement à perpétuité, remplacée par une peine d'emprisonnement de 30 à 35 ans, selon le site de la chaine de télévision italienne Rai News 24. Ces nouvelles normes entreront en vigueur à partir du 1er septembre et seront également applicables aux nonces apostoliques du Saint-Siège, ainsi qu'aux employés des organisations et institutions de la Curie romaine.

http://www.lavie.fr/religion/lamatinale/le-pape-durcit-les-sanctions-penales-contre-la-pedophilie-12-07-2013-42444_400.php
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Mgr FRANZ-PETER TEBARTZ-VAN ELST «ÉVÊQUE DE LUXE» SUSPENDU

Message par Joss le Mer 23 Oct 2013 - 19:59

VATICAN : UN «ÉVÊQUE DE LUXE» ALLEMAND SUSPENDU JUSQU'À NOUVEL ORDRE



23 OCTOBRE 2013 20 MINUTES

Il avait fait construire une maison diocésaine à 31 millions d'euros...


Le Comité central des catholiques allemands a exprimé ce mercredi sa satisfaction de voir «l'évêque de luxe», Mgr Franz-Peter Tebartz-van Elst, suspendu par le pape François, y voyant «la chance d'un nouveau départ».

Celui que les médias ont surnommé «l'évêque de luxe» ou «l'évêque bling bling» est au coeur d'une polémique sur les coûts de la nouvelle maison diocésaine qu'il a fait construire à Limburg, passés de 5,5 millions d'euros à au moins 31 millions, en raison de ses demandes somptuaires, selon ses détracteurs.

Une baignoire à 15.000 euros

Selon les médias allemands, l'évêque a longtemps cherché à dissimuler le coût réel des travaux, qui ne cessait de croître. Ses appartements auraient notamment coûté la bagatelle de 2,9 millions d'euros, avec une salle à manger de 63 mètres carrés et une baignoire à 15.000 euros. Le montant des travaux pourrait même atteindre 40 millions d'euros, selon le quotidien Die Welt.

«La décision prise aujourd'hui par le Saint-Père va fournir le temps nécessaire pour une clarification complète des événements dans le Limburg», ajoute le président du Comité, Alois Glück, dans un communiqué.

«Les catholiques du diocèse, mais aussi de toute l'Allemagne ont le droit d'avoir accès en toute transparence à toutes les informations concernant les coûts de construction ou les discussions qui ont eu lieu au sein des commissions (chargées des travaux), et les responsables doivent être identifiés», écrit-il encore.

La «miséricorde» du pape

«Wir sind Kirche» («Nous sommes l'Eglise»), mouvement de catholiques qui prônent une réforme de l'Eglise, a également salué la décision du pape, jugeant judicieux qu'il attende les résultats d'une commission d'enquête nommée par la Conférence épiscopale allemande sur les dépenses de l'évêché, tout en suspendant l'évêque.

«Pour la personne de Mgr Tebartz-van Elst, c'est également un signe de la grande miséricorde du pape», estime le mouvement dans un communiqué. «Après l'immense perte de confiance provoquée par le comportement de Mgr Tebartz-van Elst - une perte de confiance qui n'est pas restée limitée au diocèse de Limburg - il est cependant inconcevable qu'il puisse de nouveau exercer un ministère épiscopal dans ce diocèse ou ailleurs», ajoute «Wir sind Kirche»
.
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DIX ANS DE PRISON POUR SÉVICES SEXUELS SUR MINEURS

Message par Joss le Mar 3 Déc 2013 - 11:48

UN PRÊTRE PORTUGAIS CONDAMNÉ À DIX ANS DE PRISON POUR SÉVICES SEXUELS SUR MINEURS

2 DECEMBRE 2013 FRENCH.RUVR.RU


Un PRÊTRE CATHOLIQUE PORTUGAIS, ANCIEN VICE-RECTEUR DU SÉMINAIRE DE FUNDAO (centre), a été condamné lundi à dix ans de prison ferme pour sévices sexuels sur six mineurs âgés alors de 13 à 15 ans, ont rapporté les médias locaux, annonce l'AFP.

Le prêtre Luis Miguel Mendes, âgé de 37 ans, a été reconnu coupable des 19 crimes pour lesquels il comparaissait devant le tribunal de Fundao. Le verdict a été rendu au terme d'un procès tenu à huis clos afin de protéger les victimes qui, pour cinq d'entre elles, étaient des séminaristes en internat à l'époque des faits.

Arrêté en décembre 2012, le père Mendes était depuis assigné à résidence et soumis au port d'un bracelet électronique.

Cette affaire de pédophilie au sein de l'Eglise catholique, très largement majoritaire au Portugal, a éclaté à la suite du témoignage d'un adolescent de 15 ans venu dire à la presse qu'il avait assisté aux sévices sexuels dont ses camarades avaient été victimes.

Le dernier cas d'un prêtre catholique poursuivi et jugé pour pédophilie au Portugal remonte à 1993, quand le père Frederico Cunha avait été condamné à 13 ans de prison pour le meurtre d'un adolescent de 15 ans à qui il avait fait subir des sévices sexuels.
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