MARTHE ET MARIE

PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

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PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Mar 12 Fév 2008 - 19:18

Aveyron

Il avoue des dizaines d'agressions sexuelles sur mineurs.
Bonnecombe. L'ex-frère des Béatitudes était pédophile



L'ex-frère des Béatitudes était pédophile Il avoue des dizaines d'agressions sexuelles sur mineurs.

L'ancien frère Pierre-Étienne, 57 ans, vient de reconnaître plusieurs agressions sexuelles, des dizaines d'attouchements, sur mineurs pour des faits antérieurs entre 1985 et 2000.


Jusqu'en 2003, où à la suite d'une plainte d'une jeune fille qui l'accuse de l'avoir embrassée, le frère est entendu comme témoin assisté par le juge d'instruction d'Avranche.

Révélée par le « Figaro », il y a quelques jours, par « Sud-Ouest » dans son édition de dimanche, l'affaire risque de faire grand bruit dans les semaines à venir et mettre en tout cas dans le plus grand embarras la communauté religieuse des Béatitudes qui a aussi un site à Castres. L'ancien frère Pierre-Étienne, 57 ans, vient de reconnaître plusieurs agressions sexuelles, des dizaines d'attouchements, sur mineurs pour des faits antérieurs entre 1985 et 2000.

SOUS CONTRÔLE JUDICIAIRE

Quand il est arrivé à l'abbaye de Bonnecombe, les membres de la fraternité ne connaissaient rien du passé de l'arrivant, sous psychotropes.
Jusqu'en 2003, où à la suite d'une plainte d'une jeune fille qui l'accuse de l'avoir embrassée, le frère est entendu comme témoin assisté par le juge d'instruction d'Avranche. Là, non content de reconnaître le fait, il en avoue quinze au total commis en diverses maisons de la communauté à travers toute la France. Le magistrat se serait alors déclaré incompétent et n'aurait pas poursuivi. De retour en Aveyron, les responsables, alors informés par le frère lui-même, prennent les mesures qui s'imposent, l'enjoignent de se faire soigner et prennent soin de ne pas le laisser seul mais avec un encadrement strict. Celui qui a été frère pendant un quart de siècle est alors relevé de ses vœux et exclu de la communauté le 1er octobre dernier à sa demande et celle des responsables de Bonnecombe. L'homme était quelqu'un d'important, il faisait partie des fondateurs de l'association. Son charisme lui valait l'admiration de tous. « C'était un chantre, un musicien, qui composait et était capable de faire se lever des foules pour chanter », rapporte-t-on à Bonnecombe.

Pendant sept ans en Aveyron, il est accompagné, encadré, on lui fait prendre la mesure de la gravité des faits commis, « des vies brisées ». Il finit par en comprendre la portée, en reconnaît des dizaines, mais ne se sent pas assez fort pour se rendre seul devant la justice. En revanche, il comprend qu'il va devoir rendre des comptes, accepte d'être dénoncé par la personne à qui il s'est confié. Et c'est ce qui se passe. Entendu par les gendarmes, l'homme l'est ensuite par le juge d'instruction de Rodez qui le place sous contrôle judiciaire. Pour la communauté et l'homme lui-même, c'est un soulagement. Elle n'a plus à porter seule le poids de ses aveux. « Nous pensons surtout aux victimes », confie un responsable.

Publié le 12 février 2008
LA DEPECHE



On se pose vraiment des questions sur le discernement des vocations.....Il me semble que ça ne devait pas être si compliqué de voir qu'il consommait des psychotropes ! What a Face

Et comme quoi les charismes.... Suspect


Dernière édition par Joss le Mer 23 Oct 2013 - 19:43, édité 3 fois
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Fée Violine le Mar 12 Fév 2008 - 20:59

j'ai écouté, il y a quelques années, une cassette où ce frère donnait son témoignage. Quand il est arrivé à la communauté, il était gravement malade, je ne me rappelle plus le nom de la maladie mentale qu'il avait, mais il a été guéri par le Seigneur. Mais apparemment qu'il n'a pas été guéri complètement, je suppose que la communauté s'est contentée du miracle et n'a pas cherché plus loin.
C'est dommage, je n'ai plus cette cassette, j'en ai fait cadeau à une amie qui avait des troubles psy, pour l'inciter à se rapprocher de Dieu.
Bonnecombes ne faisait pas encore partie des Béatitudes, à cette époque. Ça devait être à Cordes (dans le Tarn), la maison mère des Béatitudes. Mais les journaux ne sont jamais très précis.
Bonnecombes n'est aps très loin d'ici, c'est dans l'Aveyron, à plus de 100 km quand même. J'y suis déjà allée à des soirées "pétales de roses" (prière à ste Thérèse).
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Mer 13 Fév 2008 - 7:37

Fée Violine a écrit:j'ai écouté, il y a quelques années, une cassette où ce frère donnait son témoignage. Quand il est arrivé à la communauté, il était gravement malade, je ne me rappelle plus le nom de la maladie mentale qu'il avait, mais il a été guéri par le Seigneur. Mais apparemment qu'il n'a pas été guéri complètement, je suppose que la communauté s'est contentée du miracle et n'a pas cherché plus loin.

Comme quoi l'Eglise devrait redoubler de prudence et attendre, comme à Lourdes, des certificats médicaux.

De même faire plus de place à la charité et au service plutôt qu'aux sensualités diverses (charismatiques, intellectuelles, spirituelles....)...cela éviterait les obsessions diverses.

Je suis sidérée, quand je visite la CITE CATHOLIQUE de voir la quantité de fils consacrés à la sexualité, homosexualité, avortement, euthanasie, alors qu'on ne trouve pratiquement aucun sujet sur les pauvres, malades ou souffrants. Comme si le catholicisme était destiné aux morts mais pas aux vivants. Comme si le catholicisme se situait en bas de la ceinture et faisait abstraction du coeur
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par lucie le Mer 13 Fév 2008 - 7:56

Comme si le catholicisme était destiné aux morts mais pas aux vivants. Comme si le catholicisme se situait en bas de la ceinture et faisait abstraction du coeur

c'est vraiment aussi quelque chose qui me frappe souvent.

On "dogmatise" la morale ou un enseignement pris au pied de la lettre, et on en oublie l'Evangile...

mais c'est plus facile d'avoir des certitudes que des questionnement, il faut croire...

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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Mer 13 Fév 2008 - 8:10

lucie a écrit:
Comme si le catholicisme était destiné aux morts mais pas aux vivants. Comme si le catholicisme se situait en bas de la ceinture et faisait abstraction du coeur

c'est vraiment aussi quelque chose qui me frappe souvent.

On "dogmatise" la morale ou un enseignement pris au pied de la lettre, et on en oublie l'Evangile...

mais c'est plus facile d'avoir des certitudes que des questionnement, il faut croire...

Il nous faudrait des saints Vincent de Paul uniquement préoccupés par la charité pour assainir l'Eglise qui s'affadit vitesse grand V en s'éloignant de l'essentiel
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par lucie le Mer 13 Fév 2008 - 8:25

Saint Vincent de Paul était quelqu'un...

D'autres aujourd'hui tienne le même discours, souvent seuls et isolés...

Mais pas plus aujourdh'ui qu'hier, l'Eglise ne les apprécie réellement.

Il faut aussi que les chrétiens fassent le pas. Chacun d'entre nous. Mais il n'est pas facile ce pas qui oblige à renoncer à la convicion qu'on a raison pour pouvoir écouter l'autre, sa souffrance, son désir, son besoin

renoncer au dogme moralisateur (facile de dire fais ça... ou fais ci... ou ne fais pas ça, ça c'est bien, ça s'est mal etc..., comme si Dieu nous avait donné mission d'affirmer ce que lui-même ne dit jamais dans l'Evangile) pour accepter à chaque fois de se laisser bousculer par la rencontre avec l'autre, se laisser déplacer...

Qui sont les seuls avec lesquels Jésus est dur dans l'Evangile ?
Ceux qui lient des fardeaux qu'ils voudraient pas remuer.
Les sépulcres blanchis

Lui répond au cas par cas... sans dire à l'une que vivre avec un homme sans être mariée, c'est pas bien...

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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Invité le Mer 13 Fév 2008 - 9:22

Pour celles et ceux qui captent les émissions belges, il y a ce soir une édition de Questions à la une consacré entièrement au sujet avec comme deuxième partie:
Le Vatican protége-t-il les pédophiles? Depuis 20 ans, le Vatican a mis au point une procédure, un décret qui permet d'étouffer les abus sexuels d'enfants commis par des prêtres dans tous les pays. Il s'agit du "crimen sollicitationis". La personne responsable de la mise en application de cette loi du silence, c'est le cardinal Joseph Ratzinger, l'actuel Pape Benoît XVI. Dans cette enquête affligeante, réalisée par la BBC, on démontre comment, depuis des dizaines d'années, l'église met tout en oeuvre pour protéger des prêtres violeurs d'enfants, alors que rien n'est fait pour aider les victimes de ces crimes sexuels.
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Mer 13 Fév 2008 - 9:50

lucie a écrit:Saint Vincent de Paul était quelqu'un...

D'autres aujourd'hui tienne le même discours, souvent seuls et isolés...

Mais pas plus aujourdh'ui qu'hier, l'Eglise ne les apprécie réellement.

Il faut aussi que les chrétiens fassent le pas. Chacun d'entre nous. Mais il n'est pas facile ce pas qui oblige à renoncer à la convicion qu'on a raison pour pouvoir écouter l'autre, sa souffrance, son désir, son besoin

renoncer au dogme moralisateur (facile de dire fais ça... ou fais ci... ou ne fais pas ça, ça c'est bien, ça s'est mal etc..., comme si Dieu nous avait donné mission d'affirmer ce que lui-même ne dit jamais dans l'Evangile) pour accepter à chaque fois de se laisser bousculer par la rencontre avec l'autre, se laisser déplacer...

Qui sont les seuls avec lesquels Jésus est dur dans l'Evangile ?
Ceux qui lient des fardeaux qu'ils voudraient pas remuer.
Les sépulcres blanchis

Lui répond au cas par cas... sans dire à l'une que vivre avec un homme sans être mariée, c'est pas bien...

Il faudrait que l'Eglise, gagnée peu à peu par la lèpre de l'idéologie puritaine anglo-saxonne, source de toutes les obsessions, en prenne conscience et s'engage résolument dans le service
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Mer 13 Fév 2008 - 9:53

Mespheber a écrit:Pour celles et ceux qui captent les émissions belges, il y a ce soir une édition de Questions à la une consacré entièrement au sujet avec comme deuxième partie:
Le Vatican protége-t-il les pédophiles? Depuis 20 ans, le Vatican a mis au point une procédure, un décret qui permet d'étouffer les abus sexuels d'enfants commis par des prêtres dans tous les pays. Il s'agit du "crimen sollicitationis". La personne responsable de la mise en application de cette loi du silence, c'est le cardinal Joseph Ratzinger, l'actuel Pape Benoît XVI. Dans cette enquête affligeante, réalisée par la BBC, on démontre comment, depuis des dizaines d'années, l'église met tout en oeuvre pour protéger des prêtres violeurs d'enfants, alors que rien n'est fait pour aider les victimes de ces crimes sexuels.

Je ne peux pas la capter, malheureusement Rolling Eyes
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Invité le Mer 13 Fév 2008 - 10:19

Et j'ai pas de magnéto... Normalement on va regarder, j'essayerai de faire un résumé. :oops:
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par lucie le Mer 13 Fév 2008 - 12:25

Mespheber a écrit:Pour celles et ceux qui captent les émissions belges, il y a ce soir une édition de Questions à la une consacré entièrement au sujet avec comme deuxième partie:
Le Vatican protége-t-il les pédophiles? Depuis 20 ans, le Vatican a mis au point une procédure, un décret qui permet d'étouffer les abus sexuels d'enfants commis par des prêtres dans tous les pays. Il s'agit du "crimen sollicitationis". La personne responsable de la mise en application de cette loi du silence, c'est le cardinal Joseph Ratzinger, l'actuel Pape Benoît XVI. Dans cette enquête affligeante, réalisée par la BBC, on démontre comment, depuis des dizaines d'années, l'église met tout en oeuvre pour protéger des prêtres violeurs d'enfants, alors que rien n'est fait pour aider les victimes de ces crimes sexuels.

quel est l'évêque déjà qui s'est porté partie civile lors d'un procès contre un prêtre de son diocèse pour pédophilie ?
cet évêque pour moi a contribué à permettre de rendre à l'Eglise sa dignité, qui se perd lorsque certains actes sont couverts par la hiérarchie.

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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Mer 13 Fév 2008 - 16:20

lucie a écrit:
quel est l'évêque déjà qui s'est porté partie civile lors d'un procès contre un prêtre de son diocèse pour pédophilie ?

.....me rappelle plus scratch
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Ubu le Mer 13 Fév 2008 - 20:08

Joss a écrit:

Je suis sidérée, quand je visite la CITE CATHOLIQUE de voir la quantité de fils consacrés à la sexualité, homosexualité, avortement, euthanasie, alors qu'on ne trouve pratiquement aucun sujet sur les pauvres, malades ou souffrants. Comme si le catholicisme était destiné aux morts mais pas aux vivants. Comme si le catholicisme se situait en bas de la ceinture et faisait abstraction du coeur

Cette remarque est intéressante.

Les journalistes, pas moins que les catholiques dont tu parles, sont obsédés par un petit nombre de problèmes en lien avec l'Église: homosexualité, avortement, ordination des femmes, mariage des prêtres...

Toute la richesse intellectuelle du catholicisme, sa tradition glorieuse de penseurs, se perd dans les articles des journalistes.

Personnellement, je suis bien plus intéressé par des débats métaphysiques que par l'éthique sexuelle catholique. jevole
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Invité le Jeu 14 Fév 2008 - 10:28

Après le reportage de la BBC, je doute que l'on puisse parler d'un "petit" problème, puisqu'il s'agit de centaines d'enfants et d'adolescents abusés par des prêtres et de quelques milliers aux Etats Unis. Parmi les affaires les plus scandaleuses, on se réferera au Ferns report.

Selon le procureur général de Phoenix, Arizona, qui a conduit les investigations et réussi à inculper quelques huit prêtres, jamais il n'avait rencontré de telles obstructions dans sa carrière, les enquêtes étant d'autant plus difficiles que tout élément était envoyé au nonce qui, bénéficiant de l'immunité diplomatique, ne peut être appeler à comparaître ne serait-ce que pour témoigner.

Le crimen sollicitationis est un document qui donne les procédures à suivre dans ces cas et met une chappe de plomb sur tous les témoignages. Les victimes sont tenues au silence, voire menacées, quant au prêtres responsables la sanction est d'être muté dans une autre paroisse où ils recommencent généralement à sévir.

Une étude indépendante américaine a montré que le problème était loin d'être des cas isolés mais est endémique. Devant l'attitude de l'épiscopat, bon nombre de victimes poursuivent aujourd'hui l'Eglise Romaine dans son ensemble...

D'autres infos:
http://www.bbc.co.uk/radio4/today/reports/archive/features/paedophile_priests.shtml

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article556923.ece

http://plusjamais.over-blog.com/article-7358888.html

http://info.rsr.ch/fr/suisse/Cures_pedophiles_l_Eglise_denonce_deux_cas.html?siteSect=200101&sid=8683045&cKey=1201722527000

etc...
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par lucie le Jeu 14 Fév 2008 - 10:47

je trouve cela symptomatique d'une époque où l'Eglise se veut dominante, et ainsi, hors d'atteinte.
Le silence demandé au victime est un véritable déni, qui préfère nier l'acte pour sauvegarder (mais à quel prix....) l'institution.

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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Invité le Jeu 14 Fév 2008 - 11:15

Une chose que j'ai remarqué cependant, même si les documents et faits cités sont indubitables, c'est qu'il est difficile d'en trouver sur des sites autres que de pays protestants ou laïcs: USA, Suisse, Belgique... Très peu sur les pages françaises, alors que le problème n'est pas moindre en Europe. Un sujet tabou ou un contrôle plus importants des médias? Rolling Eyes
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Jeu 14 Fév 2008 - 12:04

lucie a écrit:je trouve cela symptomatique d'une époque où l'Eglise se veut dominante, et ainsi, hors d'atteinte.
Le silence demandé au victime est un véritable déni, qui préfère nier l'acte pour sauvegarder (mais à quel prix....) l'institution.

Honnêtement, on retrouve le même déni dans la société française ! ......Ce qui confirme que l'Eglise, corps souffrant du Christ, est malheureusement à l'image de la société
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par lucie le Jeu 14 Fév 2008 - 12:07

tout à fait, et à l'école etc...

Malheureusement...

mais c'est pas une excuse.

Et puis... comme membre de l'Eglise, je trouve ça pire parce que je la voudrais meilleure.

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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Jeu 14 Fév 2008 - 12:49

Mespheber a écrit:Une chose que j'ai remarqué cependant, même si les documents et faits cités sont indubitables, c'est qu'il est difficile d'en trouver sur des sites autres que de pays protestants ou laïcs: USA, Suisse, Belgique... Très peu sur les pages françaises, alors que le problème n'est pas moindre en Europe. Un sujet tabou ou un contrôle plus importants des médias? Rolling Eyes

Le catholicisme ayant une autorité et un hiérarchie habilitée à à punir (exclusion-excommunication) contrairement au monde protestant, a l'habitude de "traiter" ses problèmes en interne ce qui tend à changer
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Invité le Jeu 14 Fév 2008 - 12:53

Ils parlent d'ailleurs de l'excommunication prononcée à l'encontre de quiconque se mettrait dans le pas de l'église. Pour ma part, je suis scandalisé pour deux raisons: nul ne doit être au-dessus des lois et un prêtre devrait bénéficier de circonstances aggravantes étant données la mission spirituelle qu'il est censé avoir et l'abus d'autorité dont il est coupable en utilisant son statut pour assouvir ses perversions. : censure :
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Jeu 14 Fév 2008 - 13:25

Mespheber a écrit:Ils parlent d'ailleurs de l'excommunication prononcée à l'encontre de quiconque se mettrait dans le pas de l'église.

.....entre autre : les prêtres pédophiles


Pour ma part, je suis scandalisé

moi aussi :realmad:


P.S. : on trouve autant de pédophiles chez les catholiques que chez les protestants mais le non dit chez les protestants, du fait de leur "puritanisme" est encore plus caché. Ceci dit, ce n'est pas ce qui me console
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Invité le Jeu 14 Fév 2008 - 17:11

La pédophilie est un problème commun à l'humanité entière. Le sachant, on est cependant en droit de se demander quels sont les critères de sélection dans l'ordination d'un prêtre. La grosse différence, à mon avis, est aussi qu'un protestant n'aura pas la même protection et va bien plus facilement se retrouver derrière les barreaux. Mais ce n'est qu'une opinion, à vérifier pour voir ce qu'il en est dans le cas des autres assemblées... J'essaierais même de voir ce qu'il en est des autres confessions car vu ce qu'il en est pour l'homosexualité dans le judaïsme et l'Islam qui sont des sujets éminamment tabous, je n'ose même pas imaginer ce qu'il en est pour les pédophiles et même s'il est seulement possible d'y établir des statistiques. Sur ce plan, on dira que malheureusement il y a la une différence positive pour l'église catholique... "Malheureusement" dans le sens où on préfèrerait que ça n'existe pas du tout. sad

EDIT:
En ce qui concerne les prêtres pédophiles, la plupart n'ont jamais été excommuniés. Huit d'entre eux sont au Vatican qui résiste à leur extradition pour être jugés...
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Jeu 14 Fév 2008 - 17:48

Mespheber a écrit:La pédophilie est un problème commun à l'humanité entière. Le sachant, on est cependant en droit de se demander quels sont les critères de sélection dans l'ordination d'un prêtre.

Psychologique et spirituel : pendant leurs sept ans de séminaire, ils sont régulièrement suivi par un prêtre compétent chargé de discerner shrug
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Cécile le Jeu 14 Fév 2008 - 18:26

Je découvre seulement ce fil...

"On se pose vraiment des questions sur le discernement des vocations.....Il me semble que ça ne devait pas être si compliqué de voir qu'il consommait des psychotropes ! What a Face"

Le fait d'avoir un traitement de psychotropes n'a rien à voir avec la pédophilie ! Et heureusement, car il y a des milliers de Français qui en consomment.
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Re: PEDOPHILIE ET DERIVES DANS L'EGLISE CATHOLIQUE

Message par Joss le Jeu 14 Fév 2008 - 19:32

Cécile a écrit:Je découvre seulement ce fil...

"On se pose vraiment des questions sur le discernement des vocations.....Il me semble que ça ne devait pas être si compliqué de voir qu'il consommait des psychotropes ! What a Face"

Le fait d'avoir un traitement de psychotropes n'a rien à voir avec la pédophilie ! Et heureusement, car il y a des milliers de Français qui en consomment.

En ce qui conncerne une communauté religieuse,, je regarderais à deux fois avant d'en faire un responsable...
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