MARTHE ET MARIE

les poèmes de Jacques-pascal

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Mer 23 Jan 2008 - 15:42

pacalou a écrit:Wouah!!!!!!! Impressionnant (ça manque de rire, qd même un peu)

euh...oui, je sais bien, mais je fais ce que je peux...
Pitié ! Comment voulez-vous que je traduise un poème entier avec une seule image, à moins de les fabriquer exprès ?
En plus ce poème-là est un diamant, ça fait un moment que je le tourne et retourne pour trouver quoi en faire, aujourd'hui je me suis lancée. Mais je sais bien que c'est très imparfait. :oops:
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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par pacalou le Jeu 24 Jan 2008 - 7:37

Un diamant???
Je ne sais pas...
Je le trouve inabouti... ça date d'une période de ma vie marquée par la solitude; un homme seul est tjrs mal accompagné; je n'avais pas la foi en JC, alors!
Non, après tout, c'est plutôt mon poème qui ne marche pas bien; votre photo est extra!

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Jeu 24 Jan 2008 - 9:28

non !!! ne changez pas le poème ! je le trouve parfait comme il est !

d'une façon générale, il me semble qu'il vaudrait mieux ne pas donner d'explications sur les poèmes. Ils se suffisent à eux-mêmes, et les explications rationnelles risquent de les affaiblir, de leur ôter leur charme.
D'ailleurs c'est vrai pour toutes les oeuvres d'art. Ajouter des mots à un tableau ou à une musique, ça prouve que l'oeuvre est insuffisante ! Qu'en pensez-vous ?
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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par pacalou le Jeu 24 Jan 2008 - 9:50

Il y a toujours une origine à un poème; sauf que le résultat peut dévier et trouver son accomplissement ds un décalage imprévu; mystère de la création; je me suis quelquefois demandé si, à un moment donné, c'était encore moi qui écrivait; enfin , le même moi que celui qui a commençé..

Vous dites:
"Ajouter des mots à un tableau ou à une musique, ça prouve que l'oeuvre est insuffisante ! Qu'en pensez-vous ?"
Vous ajoutez bien des illustrations à mes "poétages", comme disait un ami (qui me voulait du bien: je l'ai perdu de vue...)... Et c'est svt très réussi!

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Jeu 24 Jan 2008 - 20:09

associer une image à un poème, ce n'est pas comme donner des explications. Ce sont deux formes d'art différentes, non concurrentes. Comme je disais au début, le lien entre ces deux formes d'art doit lui-même être une oeuvre d'art, et c'est ça qui est difficile.
Mais expliquer d'où vient une oeuvre d'art, c'est comme si un magicien donnait le secret de ses tours de magie, il me semble. C'est comme si on allumait la lumière au milieu d'une représentation théâtrale. Bref, ça risque de ternir le charme. Bien sûr qu'il y a toujours une origine à un poème ! Mais faut-il en parler ?
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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par pacalou le Ven 25 Jan 2008 - 8:20

Vous préférez donc que je m'abstienne de commentaires : censure : parce que ça vs enlève une part de... poésie au texte?
Au fond, cela fait bcp d'honneur à mes petits écrits.
Merci love:

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Ven 25 Jan 2008 - 20:03

eh bien, je ne voudrais pas avoir l'air de vous critiquer ou de vous donner des ordres... C'est juste une idée qui m'est venue comme ça...
Bien sûr que vos petits écrits sont dignes d'honneur ! J'essaie de les mettre en valeur ici :rose: !
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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par pacalou le Dim 27 Jan 2008 - 21:22

de vifs et charmants pas de femmes
résonnent par-delà les murs

temps suspendu

doux maraudage
autour de votre nuque

janvier 1989





papiers partout éparpilllés
rassemblés et triés
collectionnés copiés

papiers écrits
papiers signés

mes notes notées
sur ma table de nuit
et mes notes pensées
dans le brouillard routier

mémorées modelées
perdues et retrouvées
peaufinées sur papier

au terme du voyage
minutes de mon âge

janvier 1989





bureau

temps mort les bras croisés
un haussement d'épaules
à l'adresse des murs
où grimpent les clapets

débat interminable
entre des qui sussurrent
vanité vanitant

du renfermé

Inspection académique
Nancy
février 1989




après ce bel été
faites-moi traverser
un long été de pluie
que ma main qui pendait
et pinçait machinale
en passant les épis
vienne enfin rencontrer
cinq doigts qui se délient

faites-moi traverser
un long été de pluie
après ce bel été
tout de lumière et d'or
mon coeur déssèche
dans mon corps

août 1989





risques d'audace
éclats de rire
robe du soir

délicatesse
petites bulles
grandes occases

Saint-Sylvestre
1989

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par pacalou le Dim 27 Jan 2008 - 21:28

Chère Fée,

C'est curieux, vs devez être vraiment fée, car souvent, ceux de mes poèmes que je trouve les moins réussis, aboutis, sont ceux que vous illustrez le mieux (enfin, c'est à vérifier...); en tous cas, une fois que vous les avez traités, parfois commentés, ils m'apparaissent sous un autre jour, comme contenant une richesse que je ne leur voyais pas.
Ainsi: "je suis l'empan...": je trouvais ça un peu court, assez nul, magré une bonne idée au départ.

Merci à vous :tiphat:

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Dim 27 Jan 2008 - 22:27

avec plaisir ! drunken
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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Dim 27 Jan 2008 - 22:37

risques d'audace
éclats de rire
robe du soir

délicatesse
petites bulles
grandes occases



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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Dim 27 Jan 2008 - 22:41

en fait il manque la robe du soir, les bulles et les éclats de rire. Il reste l'audace, et la délicatesse de la jeune fille et de l'éclairage. Et faute de robe du soir, il y a les paillettes de la chevelure.
Ce qui m'ennuie dans cette photo, c'est que je n'ai pas pu enlever le frigo derrière, ça fait un peu moche, mais je voulais garder la lumière de gauche qui était trop belle donc le frigo est resté. Je sais recadrer les photos, mais pas enlever les détails qui gênent.
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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par pacalou le Lun 28 Jan 2008 - 7:56

[quote="Fée Violine"]je n'ai pas pu enlever le frigo derrière, ça fait un peu moche

:beret:
pas grave: la photo me parait traduire globalement l'esprit; très bien vu!

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Lun 28 Jan 2008 - 8:51

faudrait quand même que j'apprenne à rectifier les défauts des photos...

J'aime bien le poème sur les papiers, mais je n'ai pas la photo adéquate. Je vais peut-être en faire une exprès... Ou alors, je vous décris la photo que j'imagine, ça suffira peut-être : je vois des papiers qui s'envolent dans un courant d'air. Ce n'est pas dans le poème, ça apporte une dimension différente, comme la suite de l'histoire, ou la solution du problème. Non ?

D'une manière générale, je trouve que je ne tiens pas assez compte de l'humour qui est dans vos poèmes. J'en tiens parfois compte, mais pas toujours.
Puisque j'en suis aux commentaires : quand j'ai illustré le poème où vous allez cheminant etc, avec une photo de quelqu'un qui chemine, vous avez estimé que c'était trop littéral. C'est vrai. Mais votre poème lui-même est un pléonasme, puisque "aller cheminant" est une répétition ! Et je me souviens qu'à l'origine, il y avait un autre verbe (que j'ai oublié), et vous aviez modifié en mettant ce "cheminant" que je trouve moins expressif. Donc vous voyez que j'ai eu raison de mettre cette photo !

Vous dites que "je suis l'empan etc" est trop court, mais justement ! c'est presque un haiku, ces poèmes que j'adore ! Plus c'est court, plus c'est difficile et concentré.
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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par pacalou le Lun 28 Jan 2008 - 8:58

Celui-ci? Y'a pas de pléonasme...! scratch


il m'arrive en cheminant

de marmonner des vers

et des vers dont le fruit

toujours chemine et fuit

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Lun 28 Jan 2008 - 9:03

ah pardon ! j'ai dit une bêtise. Vous avez raison.
Je me rappelle tout de même qu'avant "cheminant" il y avait un autre verbe que je trouvais mieux. Qu'est-ce que c'était, déjà ?
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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par pacalou le Lun 28 Jan 2008 - 15:18

Vous devez confondre avec un autre: s'il arrive que je reprenne mes textes, et même que j'en écrive deux versions, celui-là n'a pas bougé il me semble. :shame: :

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par pacalou le Mer 30 Jan 2008 - 21:23

un point
une chambre
un toit dans l'arrière-pays

cela m'aurait suffi

mais il me fallait toi
et tes soins
et tes ambres

et ça n'a point suffi

août 1990




(2ème version)

un toit
un coin
une chambre
en l'arrière-pays

cela m'aurait suffi

mais il y avait

toi
et tes soins
et tes ambres
et ça m'a poursuivi

1990





sans doute sans doute
nous irons en Irlande

sans doute
peut-être pas
mais en Irlande c'est certain

oui nous irons
sans doute
avec nos doutes
et c'est certain
avec nos certitudes

ou bien nous irions
non sans doutes
et sans nos certitudes

chacun de son côté

16 mars 1990




oui j'ai envie de toi
de t'avoir près de moi
te serre dans mes bras
toute belle
et pas plus tendre que cela

octobre 1990





compagne
tes yeux verts
soupiraux d'océan

1991





trois bancs dans l'ombre de l'été

j'aime ces lieux arrêtés

où des personnes ont passé
que ces personnes ont quitté
comme pour mieux les habiter

juillet 1991





l'ombre de l'arbre

sur le mur

image

sombre épure

1993






bords de l'eau
brodés d'aube

légers remous
de jolis mots

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Mar 3 Juin 2008 - 19:45

je voudrais retourner
au ventre de ma mère
connaître et réciter
la joie de ses entrailles
retentir doucement
du coup que bat son coeur
savoir enveloppé
mon être en sa douceur

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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Mar 3 Juin 2008 - 20:25

elle est ma dame
dame d'allure
dame aux yeux mûrs
dame d'humeur
dame de piques
dame de coeur
d'âme et de corps
ma dame en or


ma dame en noir
da'manigances
son nez-minence
mad'amoureuse
madam'usante
mada'muse

la dame oiseau
damas-culine
la dame-oiselle
mada'mamelles
mada'matrice
madame Elle
et ma miss
mise scène
rame-dame


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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Mar 3 Juin 2008 - 20:32

au jour fuyant dans la poussière
fine et dorée de sa lumière
sur les trottoirs et les murailles
elle a peint mon homme de paille

dans l'air impur des nuées grises
ma contrépreuve contréprise
qu'un simple faux-pas redressait
pâlit se floue et disparait

dans la nuit ombreuse dort-elle
ou dans quelle union se tient-elle
dans cette nuit de tous les sorts
l'ombre m'ensonge sans remords


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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Mar 3 Juin 2008 - 20:37

sans doute sans doute
nous irons en Irlande

sans doute
peut-être pas
mais en Irlande c'est certain

oui nous irons
sans doute
avec nos doutes
et c'est certain
avec nos certitudes

ou bien nous irions
non sans doutes
et sans nos certitudes

chacun de son côté


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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Mar 3 Juin 2008 - 21:07

tu as pavé ma voie
d'incertitude

tu as muré mon toit
de solitude

et embrumé mon âme
de questions

si maintenant mon âme
t'a trouvé
et s'est blottie
en toi

sors-moi de là


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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Mar 3 Juin 2008 - 21:10

du plus lointain espace
aux temps plus élargis

la saine immensité
d'infinis insensés

l'herbe folle figée
au bord de l'eau-de-vie

les légendes suintées
par la brume des jours

la lune que le ciel
abandonnait aux nuits


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Re: les poèmes de Jacques-pascal

Message par Fée Violine le Mar 3 Juin 2008 - 21:24

le noir vous va si bien
où vous apparaissez
peut-être est-ce le mien
que vous illuminez
peut-être est-ce le même
où vous êtes encore
plus la clarté que j'aime


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