MARTHE ET MARIE

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Trop intelligent pour être heureux ?

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Fée Violine
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MessageSujet: Trop intelligent pour être heureux ?   Jeu 10 Avr 2008 - 20:47

Ce matin, j'ai entendu à la radio un débat sur ce livre qui m'a paru très intéressant :

"Trop intelligent pour être heureux ? L'adulte surdoué"

Le nouveau livre de Jeanne Siaud-Facchin, en librairie le 13 mars 2008 (Odile Jacob).


Et si l'extrême intelligence créait une sensibilité exacerbée ?

Et si elle pouvait aussi fragiliser et parfois faire souffrir ?

Etre surdoué est une richesse. Mais c'est aussi une différence qui peut susciter un sentiment de décalage, une impression de ne jamais être vraiment à sa place.

Comment savoir si on est surdoué ?
Comment alors mieux réussir sa vie ?
Comment aller au bout de ses ressources ?

Ce livre permet de mieux comprendre et de réapprivoiser sa personnalité.

Pour se sentir mieux avec soi et avec les autres.

Pour se réaliser enfin.

. Enfin un livre sur l'adulte surdoué,
. Un livre qui intéressera aussi les parents d'enfants surdoués, qui veulent aider leur enfant à devenir un adulte heureux,
. La suite de "L'Enfant surdoué"
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Fée Violine
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Jeu 10 Avr 2008 - 21:36

pour les surdoués, il y a l'association "Mensa" :
http://www.mensa.fr/index.php
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Fée Violine
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Jeu 10 Avr 2008 - 22:17

et un joli site, très bien fait, pour les enfants et adultes à "haut potentiel":
http://www.douance.be/douance-asbl-accueil.htm
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Mespheber
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Jeu 10 Avr 2008 - 23:33

Pourquoi 3 messages le meme jour sur un meme sujet? Ça alourdit la page... dodo
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lucie
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Ven 11 Avr 2008 - 7:52

J'ai beaucoup de mal avec l'idée d'enfant surdoué.

en général, il s'agit d'enfants précoces, intelligent au moins dans un domaine (le domaine scolaire la plupart du temps, parfois artistique, mais pour avoir droit à ce glorieux terme, mieux vaut avoir choisi le "bon art"... musique classique, par exemple...).


Le mot surdoué pose un problème par rapport à précoce : précoce signifie simplement qui atteint un certain développement plus rapidement que la moyenne.
C'est le cas ainsi de l'apprentissage de l'abstraction, la plupart des efnants dit "surdoués" y arrivent bien plus tot.
Surdoué donne l'impression qu'ils sont au dessus du lot, et traités comme tels, on permet souvent à ces enfants puis jeunes gens des comportements qu'on n'autoriserait pas à quelqu'un d'autre. c'est particulièrement frappant dans le cas de fratrie... le "surdoué" voit beuacoup plus de choses excusées que son frère "normal"... et on construit ainsi des difficultés pour vivre dans la société, pour vivre avec les autres.

comme s'il n'était pas déjà assez difficile d'être "précoce" et de se sentir bien pour les échanges avec des gens de 3 ou 4 ans de plus que soit...

Pour ma part, tous les "surdoués" que j'ai pu rencontrés avaient des "problèmes psy", dont la plupart reposaient sur une inadaptation à vivre en société, souvent induite par le regard posé sur l'enfant et les espoirs que les parents mettent en eux.
Arrivés au lycée, beaucoup de ces enfants ont du mal à supporter de se faire rattrapper, voir dépasser par leurs camarades plus lents.. ils ne sont alors plus les premiers... On ne leur a pas appris cela.

Mon fils était précoce... lorsque je m'en suis rendu compte (je m'en doutais il est vrai), je l'ai volontairement mis dans des situations d'échec, pour qu'il ne soit pas toujours en réussite... Qu'il apprenne qu'on doit parfois faire un effort pour réussir (face à un cheval, tout à coup, on est bien petit... et il faut bien apprendre, c'était pas inné pour lui).
Arrivé au collège (à partir de la 4°), il avait toujours deux ans d'avance, mais n'était plius premier.. comptait sur ses facilités... jusqu'au jour où elles n'ont plus suffit. Biggrin


IL doit y avoir de vrais surdoués, si on le dit... mais puor le moment, si j'en ai rencontrés pas mal qui avaient ce titre, je n'en ai jamais réellementn rencontrés d'autres que des précoces.
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Mespheber
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Ven 11 Avr 2008 - 10:09

Jodie Foster, qui parlait plusieurs langues des son plus jeune age, a realise un fabuleux film sur ce theme: Le petit homme. Citons aussi Dakota Fenning, qu[on a vu au cote de Tom Cruise dans la Guerre des Mondes de Spielberg et Sofia Vassilieva, revelee par la serie Medium.

Faut-il etre blonde et americaine pour etre surdouee? Paris Hilton vpous repondra que non. Par contre un equilibre socio-affectif dans l'entourage familial peut permettre a un enfant de s'epanouir plus facilement. En bref, on observe plus d'enfants surdoues dans les classes aisees ou moyennes que dans le milieu ouvrier, le quart-monde... Statistiquement, ca devrait nous parler.
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lucie
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Ven 11 Avr 2008 - 10:46

sont-ils surdoués, ou précoces ?
précoces parce que bénéficiant de ce que leur famille et leur entourage leur donne ?


parler plusieurs langues dès son plus jeune age est très fréquent... dans les milieux polyglottes, lorsque l'un des parents est ambassadeur par exemple et vit à l'étranger etc... cela arrive aussi à pas mal d'enfants d'immigrés, qui parlent tout enfant la langue de leur parents et celle du pays d'accueil. mais ça ne compte pas de la même manière, parce que ce en sont aps des langues "nobles", "utiles" etc...
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Joss
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Ven 11 Avr 2008 - 12:46

Moua, je ne peux pas répondre aque je suis sous-douée shrug
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Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2

http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/
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Fée Violine
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Ven 11 Avr 2008 - 18:34

Mespheber a écrit:
Pourquoi 3 messages le meme jour sur un meme sujet? Ça alourdit la page... dodo


parce qu'à mesure que je découvrais ces sites, je les ai rajoutés. C'est vrai que j'aurais pu éditer le premier message pour rajouter ces adresses...

Vos commentaires ne me paraissent pas se rapporter vraiment au sujet. Il s'agit ici de personnes qui ne sont pas forcément "plus douées" que les autres, mais qui sont "faites autrement" et qui se sentent toujours en décalage par rapport aux gens normaux.
Et puis il ne s'agit pas d'enfants, mais d'adultes. Vous me direz que les adultes ont d'abord été des enfants.
C'est beaucoup plus une question de sensibilité que d'intelligence.
Ce qui est frappant sur le site belge que j'ai indiqué, c'est que les personnes qui témoignent sont soulagées de trouver enfin l'explication de leur mal-être.
Et ce mal-être est peut-être renforcé par les attentes des parents envers l'enfant (ça dépend des parents), mais sa source n'est pas là.

Dans cette émission de radio sur ce livre (malheureusement je n'ai entendu que la fin), des gens téléphonaient pour donner leur témoignage, et une personne a dit quelque chose de très chouette : les surdoués (ou quel que soit le nom qu'on leur donne) passent leur temps à souffrir de leur hypersensibilité, et cette personne a dit qu'elle avait utilisé ça de façon positive. Depuis qu'elle était gamine, les gens se confiaient à elle, et elle a décidé de devenir conseillère conjugale, pour utiliser cette perméabilité aux autres.
Comme quoi, il n'y a pas de fatalité !
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lucie
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Ven 11 Avr 2008 - 18:39

Heu... ce n'est pas moi qui ai parlé de surdoués...

effectviement, si tu parles de personnes qui fonctionnent différemment, on est dans un autre contexte.

Citation:
Vous me direz que les adultes ont d'abord été des enfants.


en général semoque
il y en a mêem qui le restent longtemps... très longtemps Biggrin
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Cécile
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Ven 11 Avr 2008 - 19:11

Et si l'extrême intelligence créait une sensibilité exacerbée ?

Je ne le crois pas... Il y a quelques exemples de personnages extrêmement intelligents et peu sensibles.
Mais les 2 peuvent se trouver réunies parfois. Toutes les combinaisons sont possibles !

Je n'ai jamais entendu parler d'adultes surdoués... Les enfants surdoués sont, comme le dit Lucie, des enfants précoces, et naturellement, ça ne dure qu'un temps, surtout s'ils n'ont pas de goût pour l'effort.

Ceux qui m'épatent le plus, parmi les gens très intelligents, sont ceux qui excellent dans tous les domaines, de l'art à la science, du travail manuel à la philosophie, et qui en plus, sont modestes, généreux et sympas ! Il y en a...
_________________
Ne rien préférer à l'amour du Christ
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Fée Violine
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Ven 11 Avr 2008 - 19:15

La page d'accueil du site belge que j'ai indiqué plus haut :

Bienvenue
« Je me heurte parfois à une telle incompréhension de la part de mes contemporains qu'un épouvantable doute m'étreint : suis-je bien de cette planète ? Et si oui, cela ne prouve-t-il pas qu'eux sont d'ailleurs ? » Pierre Desproges

Découvrir la douance (surdouance, surdouement, haut potentiel) d’un de ses enfants (ou la sienne) génère généralement bon nombre de questions avec, en guise de seules réponses, l’incompréhension et le manque d’information. Les personnes concernées se retrouvent souvent démunies face à l’ampleur du problème et aux difficultés à trouver une solution adaptée à leurs besoins :

* Des enfants surdoués connaissent des problèmes à l'école,
* De adultes à haut potentiel, qu'ils aient réussi leurs études ou non, continuent à ignorer leur état et ne savent à quoi attribuer ce perpétuel sentiment de décalage.
* Lorsqu'enfin ils mettent un nom sur leur différence, ils doivent apprendre à l'accepter, la gérer.
* Des parents d'"enfants précoces" se demandent comment faire pour les éduquer au mieux et les rendre heureux.
* Des professionnels (enseignants, thérapeutes) mis en contact avec ces enfants ou ces adultes cherchent des pistes pour mieux les appréhender.
* D'autres les diagnostiquent TDA/H, bipolaires, borderlines, etc. Parfois à tort.

La douance peut donc être envisagée sous de nombreux angles, selon la personne; mais si, depuis quelques années, la thématique de la douance interpelle les nombreux acteurs du monde socio-éducatif, peu de réponses concrètes sont apportées aux questions posées.

C’est pourquoi l'asbl douance.be se propose de répondre à toute demande d’information et d’orientation, mais aussi de réconfort, chez les personnes impliquées de manière directe ou indirecte (enfants, ados, parents, proches, enseignants…). Avant tout lieu de rencontre, d’écoute et d’échanges, mais aussi relais entre les personnes concernées et les professionnels de la santé et de l’éducation, douance.be essayera d'apporter un début de réponse à chacun.
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Fée Violine
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Ven 11 Avr 2008 - 19:16

le terme "extrême intelligence" est peut-être mal employé, il faudrait dire autrement, parce que là j'ai l'impression de parler chinois...

toujours tiré du même site, la page des témoignages :



Quelques témoignages d'adultes
Pêchés pour la plupart sur le forum ...

Bonjour, je vous ai contacté il y a une dizaine de jours pour mon fils de 4 ans, "suspecté" ( c'est bien le mot! :) de précocité par une pédiatre.... (...)
En tout cas, et sans vouloir m'étendre, je dois vous dire que, depuis que tout ça est entré dans notre vie, à mon fils, son papa et moi, c'est une véritable révolution qui s'est produite, en gros: " Mais c'était donc ça !!!" c'est pratiquement les larmes au yeux que j'ai lu certains des témoignages qui se trouvent sur votre site, comme un voile qui se soulève enfin.... et dans la bouche de son papa, les mots qui sortent enfin à la lecture des caractéristiques des HP: "mais c'est moi, ça...." ( et pourtant, il ne cause
pas beaucoup ! :)
Bref, on ne sait pas où on va, mais on y va!! Merci a vous!

Je suis très heureuse d'avoir découvert votre existence. J'ai écouté cet après-midi l'émission "Quand les jeunes s'en mêlent" et j'ai trouvé le ton très juste. J'ai bien aimé qu'ils insistent plus sur le côté "différence" que sur le côté élististe. Je trouve également votre site très clair. J'ai découvert il y assez peu de temps que j'étais une personne à haut potentiel (j'ai 37 ans!) et j'ai l'impression de mieux comprendre beaucoup des difficultés et malentendus que j'ai rencontrés et que je rencontre encore aujourd'hui.

J'ai longtemps cru aussi qu'être surdoué, c'était être supérieur aux autres en matière d'intelligence. Mais cela ne m'a pas fait avancer d'un poil, bien au contraire.
Depuis que j'ai découvert que c'était bien autre chose, j'ai l'impression d'avoir chaussé des bottes de 7 lieues...
Je suis encore loin d'y être, mais je pense qu'accepter cette différence en tant que différence (et pas de supériorité), en étant conscient de ce qu'elle implique, c'est la seule chance de la vivre au mieux...

Je suis tombée sur ce site par hasard en cherchant des infos sur le net. Il y a de cela encore quelques semaines je téléphonais en larme a ma mère. Je ne comprends pas mon hyperémotivité. Je le dirai sans honte puisque je suis cachée : je ne passe pas inaperçu. Physiquement ou par ma façon de m’habiller, je suis dans la norme. Par contre, ma vie et ma personnalité provoquent admiration et haine.
J'ai travaille a Singapour, au Guatemala, au Maroc, aux US, en Nouvelle-Zélande, a Hong-Kong… Ma réussite professionnelle (même et surtout parce qu’elle est courte) est enviable. J’ai une facilité à me connecter aux gens, qu’ils soient ouvriers, ambassadeurs ou pompiers. Je suis fascinée par les épis de blés caressés par le vent comme par les débats sur la constitution. Je suis ceinture marron de TaeKwonDo, mais je suis également passée par l’équitation, la voile, les body pump en tout genre, le roller… et pourtant je suis une grande paresseuse. Je peux rester enfermée des jours pour réfléchir dans le bonheur de l’isolement. Malgré cette richesse…
Je suis épuisée par mon émotivité. Ce JE que vous voyez a chaque début de phrase devient dégoût. Alors, je me plonge dans la vie des autres. J’aime écouter, découvrir et tenter de comprendre la vie de mes contemporains. J’ai énormément d’amis qui ne me connaissent pas bien, car je me cache. Oui, j’ai honte de cette personnalité exaltée qui ne s’arrête pas de me bouleverser. Je n’ai jamais eu de relation amoureuse « sérieuse » dans la durée.
Alors voila, je tombe sur votre site et je lis :
Les principales caractéristiques sont :
Hypersensibilité
Intensité, hyperstimulabilité (niveau de réaction plus élevé aux stimuli) psychomotrice, émotionnelle, intellectuelle, sensorielle et imaginaire.
Curiosité exceptionnelle
Perfectionnisme exacerbé, doublé d'une extrême lucidité.
Imagination, créativité
Grande capacité d'observation
Intérêts variés
Préférence pour les relations avec des personnes plus âgées
Sens de l'humour particulier, parfois incompris
Intolérance à l'injustice
Idéalisme, altruisme, compassion, empathie
Rapidité d'apprentissage, lecture à un âge précoce, vocabulaire extensif, grande capacité de résolution de problèmes…
Insistance à se débrouiller seul, volonté de maîtriser
Franchement ça me donne envie de pleurer. Si c’était pour un travail, je postulerais tout de suite.

Depuis quelques jours déjà, suite à un contact avec un "psy", j'ai été orienté sur ce site. Cependant, j'hésite, je n'ai aucune certitude, tout ce qui est dit ici me fait mal et me fait peur. Je ne suis pas si doué que cela, mes réalisations ne sont pas si terribles.
Depuis toujours, je me suis senti très seul, comme abandonné, incompris. Mes plus graves problèmes ont été l'impossibilité d'être satisfait dans mes relations émotionnelles, que ce soit familial, ami ou amour. L'incompréhension du monde à mon égard m'a toujours pesé.
Depuis toujours, je restais persuadé que tout le monde était comme moi, et que par conséquent, le manque de chance était la seule et unique cause de mes malaises relationnels. Le fait de découvrir une autre réalité remet terriblement en question ma vision des autres. Je les comprends mieux. Surtout ma femme, qui vient de me quitter, suite à de nombreuses années de souffrance, elle n'a jamais su me donner l'amour que je réclamais, et de mon côté, je lui faisais peur par ma souffrance et mon amour.
Pendant des années, la différence nous écarte du monde, on se sent démuni et solitaire, comme un extra-terrestre, on se crée une image extérieure plus conforme aux attentes de ceux qui vous entourent. Et brusquement, ce lundi 10 mai 2005 pour être précis, je m'aperçois d'une normalité différente via ce site. Le choc est fort, j'ai beaucoup de mal à l'admettre, mais mon intuition me dit OUI, voilà la REPONSE ! Je vous remercie tous, vous qui m'avez apporté cette révélation.
Sur le plan émotionnel, cette découverte a provoqué en moi des boulversements terribles, je vis toutes mes émotions intenséments, des joies terribles, des colères très fortes, de la mélancolie, et une énergie que je n'avais plus ressenti depuis longtemps. Chaque heure qui passe me révèle une compréhension de ma vie très aiguë, je revis mon passé et les faits s'expliquent !
C'est douloureux, mais combien agréable également de comprendre.
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Fée Violine
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Ven 11 Avr 2008 - 21:16

et là, des liens vers des sites d'humour.
http://www.douance.be/douance-humour-accueil.htm
je viens d'y passer une heure mais je n'ai pas tout vu. Il y en a d'excellents. Je connaissais déjà celui sur la langue xyloglotte, que j'adore !
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Mespheber
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MessageSujet: Re: Trop intelligent pour être heureux ?   Sam 12 Avr 2008 - 11:58

Fée Violine a écrit:
Vos commentaires ne me paraissent pas se rapporter vraiment au sujet. Il s'agit ici de personnes qui ne sont pas forcément "plus douées" que les autres, mais qui sont "faites autrement" et qui se sentent toujours en décalage par rapport aux gens normaux.
Et puis il ne s'agit pas d'enfants, mais d'adultes. Vous me direz que les adultes ont d'abord été des enfants.
Dakota Fenning a 14 ans et joue dans des films depuis l'age de 4, Sofia Vassilieva en a 15, Jodie Foster a commence comme actrice a l[age de deux ans mais ce sont sans doute des adultes... Bon ben si ce qu[on dit n[a aucun interet, je te laisse soliloquer et spammer car oui, par respect pour les lecteurs c[est mieux d[editer son propre message que d[alourdir un sujet en se repondant a soi-meme.

dodo
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