 | MARTHE ET MARIE
FORUM CATHOLIQUE
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| Auteur | Message |
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Cécile
Indéboulonnable
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 |  Sujet: Re: Le lâcher prise.  Mer 4 Juin 2008 - 13:01 | |
| Je suis sûre qu'il y a des enfants, et peut-être même des adultes, qui croient qu'une "grand'messe", c'est une finale de foot !  
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Ne rien préférer à l'amour du Christ |
|   | | lucie
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Mer 4 Juin 2008 - 13:21 | |
| | c'est assez vraisemblable.... |
| | | | Mespheber
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Mer 4 Juin 2008 - 16:36 | |
| | Cécile a écrit: | | Je suis sûre qu'il y a des enfants, et peut-être même des adultes, qui croient qu'une "grand'messe", c'est une finale de foot ! |
 J'ai failli recracher mon chocolat du goûter.
Cela dit, il faut considérer le rôle que peut avoir le sport dans certains cas. Travaillant à Oignies, je suis entouré d'ados qui soutiennent le R.C. Lens, les fameux rouge et or, bon an mal an. Sans être fan de foot, ce que je vois est une communauté de supporters de toutes origines et pour qui la ligue des champions ou la coupe de France ont la même valeur affective que Noël, Pessa'h ou même une Bar-Mitzvah.  C'est aussi un moyen de se valoriser, d'autant plus dans ce genre de ville où le chômage détient de tristes records dans la population.
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| | | | Ubu
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Mer 4 Juin 2008 - 18:37 | |
| Le sport de compétition est une religion dégénérée! 
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As a Ph.D candidate in particle physics, I am entitled to say that the movie of Beavis and Butthead represents the emergence of a new cultural paradigm. |
| | | | Mespheber
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Mer 4 Juin 2008 - 20:13 | |
| | Ubu a écrit: | | Le sport de compétition est une religion dégénérée! |
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| | | | Lagaillette
Installé
Inscrit le : 28 Mai 2007
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Mer 4 Juin 2008 - 21:28 | |
| | Ubu a écrit: | | Le sport de compétition est une religion dégénérée! |
Va dire ça aux ados qui "supportent" le RC Lens !
On a chacun la convivialité qu'on peut ! |
| | | | Thomas
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Mer 4 Juin 2008 - 23:06 | |
| Allo Lucie, tu écris:
| Citation: | parce qu'elles ont été imposées enfant,
que tout l'entourage la rejette et s'en moque,
pour des raisons internes à ces religions, comme leur orgueil bien souvent, et leur certitude d'avoir raison, leur volonté d'imposer un mode de vie et une morale sans expliquer les fondements etc... |
1. parce qu'elles ont été imposées enfant,
Et si c'était un don d'amour des parents comme Dieu donne son Amour gratuitement. Les parents apprennent à leur enfants la parole et comment marcher, ça c'est un don gratuit. Ils n'attendent pas que l'enfant sache parler avant de leur apprendre. 
2. que tout l'entourage la rejette et s'en moque,
Est-ce vraiment le cas. Est-ce qu'on connait tous notre entourage ? Il y a peut être des saints à côté de chez soi ! 
3. pour des raisons internes à ces religions, comme leur orgueil bien souvent, et leur certitude d'avoir raison, leur volonté d'imposer un mode de vie et une morale sans expliquer les fondements etc...
Orgueil bien souvent, je dirais orgueil humain occasionnel.
La certitude d'avoir raison est-ce un aspect externe que l'on juge sans constater ou est-ce vraiment la base des humains dans l'Église ?
Est-ce que l'Église impose un mode de vie ou est-ce des adultes et des enfants qui font maintenant le choix de ce qu'ils veulent pour leur vie et pour leur salut ?
L'Église a changé, mais on constate que de l'extérieur, plusieurs personnes n'ont pas ajusté leur télescope et voit des situations plus grande que nature. Ce serait peut être à vérifier.
Et pour la morale sans expliquer les fondements, c'est peut être certaines personnes qui ne cherchent pas à comprendre.
Où est le bon, le bien et le vrai ?
Que l'Esprit Saint nous éclaire. 
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Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire. Jean 1, 14 |
| | | | Thomas
Installé
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Localisation : Québec
| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Mer 4 Juin 2008 - 23:14 | |
| Lucie:
| Citation: | | je me rends compte qu'il faut un apprentissage seulement pour se rendre compte et dire qu'on va à la messe pour rencontrer Dieu, et non pas parce que c'est dimanche, et que le dimanche, on se retrouve à la messe... |
Est-ce le cas de tous les croyants ? 
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| | | | Ubu
Membre actif
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Jeu 5 Juin 2008 - 1:08 | |
| à Mespheber et Lagaillette,
Le sport de compétition donne lieu à des manifestations ridicules d'idolâtrie. Non, les équipes sportives ne méritent pas qu'on les vénère. :angrywom:
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| | | | Cécile
Indéboulonnable
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Localisation : Saône et Loire
| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Jeu 5 Juin 2008 - 5:08 | |
| | Thomas a écrit: | Lucie:
| Citation: | | je me rends compte qu'il faut un apprentissage seulement pour se rendre compte et dire qu'on va à la messe pour rencontrer Dieu, et non pas parce que c'est dimanche, et que le dimanche, on se retrouve à la messe... |
Est-ce le cas de tous les croyants ? |
Moi, je crois que c'est de plus en plus le cas. Je ne sais pas si cela demande un apprentissage, peut-être seulement un questionnement sincère sur le mobile de nos actes.
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Ne rien préférer à l'amour du Christ |
| | | | lucie
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Jeu 5 Juin 2008 - 6:28 | |
| | Thomas a écrit: | Lucie:
| Citation: | | je me rends compte qu'il faut un apprentissage seulement pour se rendre compte et dire qu'on va à la messe pour rencontrer Dieu, et non pas parce que c'est dimanche, et que le dimanche, on se retrouve à la messe... |
Est-ce le cas de tous les croyants ? |
de tous, je suis incapable de le dire. Mais je constate que beaucoup de croyants convaincus, sincères (pour autant que je le sache, bien sur) ne le disent pas dans un premier temps. Il faut souvent un temps de prise de conscience sur le sens de l'eucharistie pour s'imprégner de cette idée, et ensuite, pour trouver les mots pour le dire.
Pour beaucoup de monde, la messe est un rite auquel on sacrifie, et non une rencontre.
| Citation: | | Je ne sais pas si cela demande un apprentissage, peut-être seulement un questionnement sincère sur le mobile de nos actes. |
sur le sens de l'eucharistie aussi.
Dernière édition par lucie le Jeu 5 Juin 2008 - 6:31, édité 1 fois |
| | | | lucie
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Jeu 5 Juin 2008 - 6:29 | |
| | Ubu a écrit: | à Mespheber et Lagaillette,
Le sport de compétition donne lieu à des manifestations ridicules d'idolâtrie. Non, les équipes sportives ne méritent pas qu'on les vénère. :angrywom: |
ça, c'est sur  |
| | | | Mespheber
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Jeu 5 Juin 2008 - 8:50 | |
| | Ubu a écrit: | à Mespheber et Lagaillette,
Le sport de compétition donne lieu à des manifestations ridicules d'idolâtrie. Non, les équipes sportives ne méritent pas qu'on les vénère. :angrywom: |
Ne jugez pas, etc...
C'est toujours soi-même que l'on vénère à-travers ses idoles. Lorsqu'un individu vénère une équipe ou un sportif, j'y vois avant tout son propre désir de grandir, de devenir meilleur etd'échapper à sa condition. Doit-on condamner ce culte parce qu'on considère le sien comme meilleur et qu'on croit détenir la vérité? je trouve cela horriblement prétentieux et irrespectueux.
Je n'aime pas le foot, loin s'en faut, mais je comprends la passion qu'il suscite et je préfère voir des gens se passionner pour une équipe que croupir d'ennui et de désoeuvrement.
_________________
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| | | | Joss
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| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Jeu 5 Juin 2008 - 9:27 | |
| | lucie a écrit: | | Ubu a écrit: | à Mespheber et Lagaillette,
Le sport de compétition donne lieu à des manifestations ridicules d'idolâtrie. Non, les équipes sportives ne méritent pas qu'on les vénère. :angrywom: |
ça, c'est sur |
et pourtant :
| Citation: | L'ENGAGEMENT / LE RESPECT / L'EQUITE / LA LIBERTE / LE PARTAGE/L'ESPOIR / LE BIEN-ETRE / L'EQUILIBRE / LA SOLIDARITE / L'HARMONIE
LA PERSEVERANCE / LA REMISE EN CAUSE / LE COMBAT / LE FAIR PLAY...
Parce que ces vertus fondamentales du sport sont universelles et intemporelles.
Parce que notre société a besoin de plus de repères et de valeurs.
Nous croyons que le sport, à l’aide de ses meilleurs ambassadeurs, peut être mis au service de chaque citoyen acteur de la société.
Le sport joue un rôle considérable dans la vie de la plupart d’entre nous. D’un côté sa pratique, professionnelle ou amateur, permet une forme d’accomplissement. De l’autre côté le spectacle qu’il offre suscite la fascination, voire l’identification au sportif quand il soulève une charge émotionnelle intense. L'être humain découvre alors qu'il est habité par un désir de dépassement de soi, d’invincibilité, de perfection et de beauté.
Le sport est aussi considéré comme une grande école de la vie. On y apprend entre autres le courage, le respect, l'endurance et l’engagement, mais aussi une certaine forme d’idéalisme.
En cela, le sport, affaire de la nation, peut être source d’inspiration pour la société, mais seulement si l'homme a les moyens de le pratiquer dans cet esprit et s’il bénéficie d’un cadre qui balise son pouvoir. |
http://www.sportetcitoyennete.org/version2/index.php
Pour ma part, j'apprécie le sport, les sportifs et toutes les valeurs humaines qu'il peut drainer. J'ai d'excellents souvenirs de joie, solidarité et partage que j'ai connu dans les sports de plein air
.....mais comme on dit : "des c--s, il y en a partout" or il y a eus, ces temps-ci, un tel baby-boom de c--s......qu'ils nous cachent le ciel 
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 Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/ |
| | | | Mespheber
Membre superactif
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Localisation : Lille - Francja
| | Sujet: Re: Le lâcher prise. Jeu 5 Juin 2008 - 9:29 | |
| D'ailleurs, les extrêmistes ne sont-ils pas à la religion ce que les hooligans sont au sport?
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