MARTHE ET MARIE

L'amitié

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Re: L'amitié

Message par doris le Jeu 16 Oct 2008 - 15:16

Joss a écrit:Du pauvre Lazare, je réfléchis à la Passion du Christ. Qui donc étaient les petits chiens de Jésus ? Etaient-ce ses grands amis les apotres avec qui il avait partagé LES croix ? .... Non, ils avaient fui.

Les petits chiens de Jésus ? On parle de Simon de Cyrène....Je ne le vois pas ainsi. Les petits chiens ne pouvaient être que ceux qu'on ne connait pas, qu'on ne voit pas, dont on ne parle pas.....sainte Veronique

Un texte sur lequel je suis tombée hier, m'a confortée dans cette idée


Bonjour Joss,
C'est mon petit chien qui n'est mon petit chien, d'ailleurs.... qui t'inspires ?

Oui, ce que tu as connu, je l'ai pratiqué.
En 2005 une amie de ma paroisse part s'installer en province.
On reste en contact ! L'année d'après elle m'apprends qu'elle a un cancer.
Et là, j'ai tout stoppé : courrier et télphone !


Elle aussi, elle a tout stoppé : en juin 2008. Et je ne suis pas allée à son enterrement !

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Re: L'amitié

Message par Joss le Jeu 16 Oct 2008 - 15:40

doris a écrit:
Bonjour Joss,
C'est mon petit chien qui n'est mon petit chien, d'ailleurs.... qui t'inspires ?


Very Happy ....Non, je n'avais pas remarqué que tu avais changé d'avatar !

La Croix fait peur. Ceux qui la vivent le savent. C'est un passage obligé pour se détacher du monde et s'unir au Christ. Tant que l'abandon des hommes nous meurtrit, il me semble que c'est parce qu'on ne l'a pas totalement acceptée : le Christ nous tend les bras mais on regarde en arrière.

Si la Croix détache des affections, il me semble qu'elle donne un conscience aigüe de l'humanité. Ca me porte à croire que le Christ en Croix a vu tout l'humanité dans ce qu'elle a de plus sombre.

Je pense comme beaucoup que les souffrances physique de la Passion étaient infiniment moins douloureuses que ses souffrances spirituelles....et si sainte Véronique a été le petit chien du Christ, celle qui a partagé sans soulagement ni sans soulager les souffrances de son Fils, c'est Marie. Elle a réellement partagé les stigmates intérieurs de Jésus (comme le vieux Siméon l'avait prédit) .

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Re: L'amitié

Message par doris le Jeu 16 Oct 2008 - 17:25

Joss a écrit:
doris a écrit:
Bonjour Joss,
?


Very Happy ....Non, je n'avais pas remarqué que tu avais changé d'avatar !

La Croix fait peur. Ceux qui la vivent le savent. C'est un passage obligé pour se détacher du monde et s'unir au Christ. Tant que l'abandon des hommes nous meurtrit, il me semble que c'est parce qu'on ne l'a pas totalement acceptée : le Christ nous tend les bras mais on regarde en arrière.

Si la Croix détache des affections, il me semble qu'elle donne un conscience aigüe de l'humanité. Ca me porte à croire que le Christ en Croix a vu tout l'humanité dans ce qu'elle a de plus sombre.

Je pense comme beaucoup que les souffrances physique de la Passion étaient infiniment moins douloureuses que ses souffrances spirituelles....et si sainte Véronique a été le petit chien du Christ, celle qui a partagé sans soulagement ni sans soulager les souffrances de son Fils, c'est Marie. Elle a réellement partagé les stigmates intérieurs de Jésus (comme le vieux Siméon l'avait prédit) .


C'est très beau, Joss, et c'est très vrai.
Mais il y a ce paradoxe fou, que l'on arrive à
ce que tu dis de beau et de vrai, par la Résurrection de Jésus.
Dès que j'ai appris la mort de mon amie (58 ans), j'ai dit ce verset de l'évangile :
'Je suis la Résurrection et la Vie'.

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Re: L'amitié

Message par Joss le Jeu 16 Oct 2008 - 17:39

Je suis en plus en train de découvrir que ce qui nous conduit au Christ dans ce moment là, ce n'est non pas un "coeur humble et humilié"contrairement à ce que j'ai pu entendre, mais le détachement, l'abandon et la vertu d'espérance.

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Re: L'amitié

Message par doris le Jeu 16 Oct 2008 - 18:25

Joss a écrit:Je suis en plus en train de découvrir que ce qui nous conduit au Christ dans ce moment là, ce n'est non pas un "coeur humble et humilié"contrairement à ce que j'ai pu entendre, mais le détachement, l'abandon et la vertu d'espérance.


Oui ! Et c'est peut-être là, que Dieu nous attend.

Non pas au tournant, mais que c'est sa seule preuve qu'il nous aime, s'étant, sur la Croix, abandonné à nous.

L'humilité n'est pas dans le 'pack' condition humaine. Si l'on s'en fait une idée 'spirituelle', on se plante !

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Re: L'amitié

Message par lucie le Ven 17 Oct 2008 - 8:37

doris a écrit: Bref ! l'amitié se solidifie par de bonnes engueulades !!!!



je dirais que l'amitié devient vraiment solide lorsqu'elle dépassse les engueulades, lorsqu'elle n'en a plus peur et peut vivre avec.
Lorsque le pardon, donné et reçu (dans le silence de son couer éventuellement) guérit les blessures parce que la certitude est là que l'amour (l'amitié) dépasse cela.

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Re: L'amitié

Message par doris le Ven 17 Oct 2008 - 16:03

lucie a écrit:
doris a écrit: Bref ! l'amitié se solidifie par de bonnes engueulades !!!!



je dirais que l'amitié devient vraiment solide lorsqu'elle dépassse les engueulades, lorsqu'elle n'en a plus peur et peut vivre avec.
Lorsque le pardon, donné et reçu (dans le silence de son couer éventuellement) guérit les blessures parce que la certitude est là que l'amour (l'amitié) dépasse cela.


Exactement ! Et de plus, la demande de pardon n'est pas à formuler.
Elle se passe comme tu le dis : dans le coeur, et des deux côtés.

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Re: L'amitié

Message par Cécile le Ven 17 Oct 2008 - 16:05

"Nulle véritable amitié ne peut être détruite, sinon c'est qu'elle ne fut jamais commencée.

La grande amitié n'est jamais tranquille."


Ces 2 phrases citées par Clotilde...

Oui, l'amitié n'est jamais tranquille, et peut faire souffrir. D'où la tentation de la détruire volontairement, mais ce n'est pas possible.

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Re: L'amitié

Message par doris le Ven 17 Oct 2008 - 16:11

Cécile a écrit:"Nulle véritable amitié ne peut être détruite, sinon c'est qu'elle ne fut jamais commencée.

La grande amitié n'est jamais tranquille."


Ces 2 phrases citées par Clotilde...

Oui, l'amitié n'est jamais tranquille, et peut faire souffrir. D'où la tentation de la détruire volontairement, mais ce n'est pas possible.


Ca ne m'étonne pas alors, que Clo soit mon amie.....

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Re: L'amitié

Message par Joss le Ven 17 Oct 2008 - 16:22

Cécile a écrit:[i]"Nulle véritable amitié ne peut être détruite, sinon c'est qu'elle ne fut jamais commencée.


Cest vrai !

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Re: L'amitié

Message par doris le Ven 17 Oct 2008 - 17:10

Joss a écrit:
Cécile a écrit:[i]"Nulle véritable amitié ne peut être détruite, sinon c'est qu'elle ne fut jamais commencée.


Cest vrai !


C'est à classer dans les Mystères du bien, l'amitié !

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