Quelle est la fonction de l'art ?

Sujet: Quelle est la fonction de l'art ? Mar 29 Jan 2008 - 22:36

Comme il n'y a pas (encore) de section "réflexions sur l'art", je mets ce sujet en littérature.
Mon fils doit faire un commentaire de ce texte de Nietzsche, qui n'est pas évident à comprendre. Avez-vous des idées ?

"L'art doit surtout et avant tout embellir la vie, nous rendre donc supportables et, si possible, agréables aux autres : cette tâche sous les yeux, il nous modère et nous tient en bride, crée des formes de civilité, lie des êtres sans éducation à des lois de convenance, de propreté, de courtoisie, leur apprend à parler et à se taire au bon moment. L'art doit ensuite dissimuler ou réinterpréter toute laideur, chaque trait pénible, horrible, dégoûtant, qui ne cessera de reparaître en dépit de tous les efforts, conformément à l'origine de la nature humaine ; il doit surtout procéder ainsi au sujet des passions, des douleurs et des angoisses de l'âme, il doit, dans la laideur inévitable ou insurmontable, laisser transparaître son côté significatif. Après cette grande, cette trop grande tâche de l'art, ce qui se dit proprement l'art, celui des oeuvres, n'est qu'un appendice. Un homme qui sent en soi une surabondance de ces vertus d'embellissement, d'occultation et de réinterprétation, cherchera finalement à se décharger encore de ce superflu dans des oeuvres d'art ; dans certaines circonstances, tout un peuple fera de même. - Mais d'ordinaire, on prend maintenant l'art par l'autre bout, on se raccroche à sa queue, et on se figure que l'art des oeuvres d'art est le vrai, que c'est à partir de lui qu'il faudra améliorer et transformer la vie - fous que nous sommes ! A commencer notre repas par le dessert et à savourer douceurs sur douceurs, quoi d'étonnant si nous nous gâtons l'estomac et même l'appétit pour la bonne chère solide et nourrissante, à laquelle l'art nous convie !"

(Humain, trop humain, t.2, §174)

Il me semble qu'en gros, il dit que ce qui est intéressant dans l'art, c'est la création, pas la consommation, et que l'oeuvre est un sous-produit, ou même un déchet.
Il considère l'utilité sociale de l'art.

Sujet: Re: Quelle est la fonction de l'art ? Mar 29 Jan 2008 - 23:31

La fonction de l'art, c'est de n'en avoir aucune. semoque

EDIT:

Passant Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 44

Dominique m'a invité à me prononcer.

L'art est une technique destinée à embellir environnement humain. Il est l'expression de ce qui y a de plus secret et de plus profond dans l'âme humaine. Seul un animal doté de raison spéculative est capable de le produire. Cependant l'art imite par quelque façon la nature. Dans un langage plus moderne, nous dirions que l'art est un savoir-faire, comme l'art de construire des maisons, ou la médecine qui est le savoir-faire qui s'occupe de la santé. À cela doit s'ajouter les objets fabriqués destinés au commerce. Car dans son ensemble, l'art implique tout artéfact.

Lorsque nous parlons d'art au sens restreint, nous voulons dire cet art qui exprime les qualités affectives, sentimentales et émotionnelles, comme cela se voir dans la peinture, la musique ou la poésie. L'art exprime la beauté qui elle, est l'ordre caché, l'harmonie des proportions.

La fonction ou la finalité de l'art est bien d'exprimer quelque chose, de faire voir ou connaître une intention. La finalité de l'art est intimement associée à la vie politique, entendu que le politique est la dimension naturelle de l'homme en tant qu'animal raisonnable et animal social. Cette intention est dans l'expression de la beauté sensible, cette beauté accessible aux sens. Expression qui a pour but d'embellir l'environnement humain, donc la cité. Cela pour permettre aux citoyens le meilleur épanouissement possible.

En ce sens l'art éduque les sens et par le fait même l'âme sensible et l'intelligence.

Imiter la nature d'abord, conduire les émotions ensuite, le tout pour le meilleur épanouissement des possibilités qui sont dans l'homme, cet animal politique et esthétique !

Cristian de Leon

Sujet: Re: Quelle est la fonction de l'art ? Mer 30 Jan 2008 - 9:27

Il s'agissait d'analyser la citation de Nietzsche mais bon...

Sujet: Re: Quelle est la fonction de l'art ? Mer 30 Jan 2008 - 18:35

Sujet: Re: Quelle est la fonction de l'art ? Mer 30 Jan 2008 - 18:51

Loin d'être antipathique, Nietzsche met l'être humain au centre de tout. Il est aussi là pour rappeler la nature dynysienne de l'expression artisitique. On a souvent tendance à considérer Friedrich comme un misanthrope, ce qu'il semble être en apparence, mais je le vois plus comme le plus grand philanthrope de la philosophie car si l'humanité l'avait taznt dégoûté, il n'aurait pas tant travaillé dans l'espoir de voir celle-ci s'améliorer.

Effectivement, Aristote, dont la poétique est sans doute l'oeuvre dont on parle le plus et la plus méconnue, est plutôt appolinien mais cela est lié à l'évolution de la civilisation héllène et doit être considéré par rapport à sa réalité historique et non pas comme un dogme à suivre. En tant que scénariste, je ne me pose pas de question sur le bien que va apporter mon oeuvre à la cité. J'écris parce que j'en ai besoin, parce qu'il y a quelque chose qui ne peut rester en moi. Ensuite, le sens que donne chacun à c e que j'exprime est une autre affaire.

Pour ma part, je continue à poser cette question: l'art doit-il nécessairement avoir une fonction? Et je la pose sciemment pour avoir assisté à une conférence sur les cultures populaires où il m'est apparu qu'on cherchait absolument à donner une fonction aux cultures, et a fortiori à son expression artistique, de manière à l'instrumentaliser dans un rapport d'intérêts politiques et économiques.
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Sujet: Re: Quelle est la fonction de l'art ? Mer 30 Jan 2008 - 20:37

Je n'ai pas dit que Nietzsche était antipathique. Je parlais seulement de ses idées, du moins un certain nombre.

Sujet: Re: Quelle est la fonction de l'art ? Mer 30 Jan 2008 - 21:25

Problème de traduction: il ne pose pas ça comme une condition mais comme un fait qui était vrai à son époque et n'a finalement que peu évolué même si l'accès aux pratiques artistiques s'est démocratisé.

Il n'y a pas d'opposition entre Dynonisos et Apollon, mais ce sont deux approches, deux pôles qui se repoussent et s'attirent en même temps. Dans son théâtre grec, il décrit de manière très pertinente comment ces deux modes de pensée, liées aux modes de vie humains qui en sont l'origine doivent trouver une harmonie.
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Sujet: Re: Quelle est la fonction de l'art ? Mer 30 Jan 2008 - 23:13

oui, c'est ce que je voulais dire par "opposition" : deux pôles qui se complètent, comme yin et yang par exemple.

Passant Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 44

Analysons quelques points.

La subjectivité du beau.

De toute évidence, s'il y a subjectivité ( participation du sujet) il y a obligatoirement objectivité. À moins d'accepter qu'il y ait le haut sans le bas, le noir sans le blanc, ce qui est impossible.

Distinguons donc le sentiment envers la beauté, de la beauté en soi, c'est à dire du beau ''en dehors'' du sujet. Ce que l'on constate, c'est que le beau en soi est essentiellement associé à la proportion, à l'éclat et à la simplicité.

Si on trouve l'expression ''en dehors du sujet'' peu agréable, disons alors la beauté considérée dans son universalité, c'est-à-dire pour tous les sujets.

Passons à un autre point. La fonction, ou plutôt la finalité de la chose, ou si l'on préfère l'art vu comme intention. De toute évidence, une activité humaine ne peut être privée d'intention, à moins de dire que l'on commet des actes sans aucun but précis, ce qui est impossible. On ne marche pas pour marcher, ni on fait pas la guerre pour rien. Or l'art est une activité humaine. Donc l'art a une finalité.

Il s'avère donc de toute évidence que :

1- Le beau est une réalité indépendante du sujet ( ce qui n'exclut aucunement quelque relation au sujet)

2- L'art comme activité humaine possède une finalité qui lui est propre (forcément sinon l'art n'aurait aucune définition, ce qui est impossible).

Et comme activité, l'art est obligatoirement associé à la vie de l'homme.Or l'homme est naturellement politique, social et communautaire. Donc l'art dans sa finalité et son essence participe par quelque relation au domaine politique.

CdL

Sujet: Re: Quelle est la fonction de l'art ? Jeu 31 Jan 2008 - 23:50

Passant Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 44

Cher Monsieur,

Nous en arrivons soit à situer l'art comme expression unique de l'animal homme, soit comme expression commune et à l'homme et aux animaux. Et, pourquoi ne pas la rendre plus générale pour les plantes et les minéraux, pour la nature toute entière ?

Il peut sembler plus ''démocratique'' de laisser la nature elle aussi faire des choses artistiques, mais cela ne en peut être ainsi. Car dans vos exemples de l'ours, des petites abeilles et toiles d'araignée, ces choses sont faites avec une finalité bien spécifique. Ainsi l'ours marque son territoire, il le délimite, l'abeille construit pour stocker le miel et la toile de l'araignée est faite pour capter de la nourriture. Vous le voyez, dans la nature même, il y a de la finalité.
Or la finalité de l'art ne peut être quelque chose qui réponde à un besoin du corps, comme les exemples donnés plus haut, que vous même avez fourni. En effet, le comportement animal est, soit par rapport à la reproduction, soit par rapport à la nutrition, soit par rapport à la croissance. Or l'homme aussi se comporte exactement de la même manière avec son corps, et de plus il exprime sa connaissance du beau par des objets qui répondent à une finalité qui diffère soit de la croissance, soit de la nutrition, soit de la reproduction. Concluons : seul l'homme est capable de produire des objets artistiques.

Voilà pourquoi il est nécessaire de définir d'abord une chose. La définition est en quelque sorte une façon de dire que ''ceci n'est pas cela''. À moins d'affirmer que l'art est toute chose en même temps, ce qui est impossible.

Une finalité ou fonctionnalité est toujours en dehors de l'objet considéré. En termes plus simples, l'utilité d'une chose ne peut pas être dans la chose, ni être la chose elle-même. Ceci répond à la question : l'art peut-il être sa propre finalité ?

Il est admis pour la raison que lorsque l'on fait une chose, on la fait en vue d'autre chose, sinon pourquoi la faire ? Mais il peut arriver de faire des choses de manière incorrecte, cela arrive. On dit alors que l'action a déviée de son but. Ou bien que la personne qui fait la guerre pour rien est malade, ou celui qui mange de la terre est fou. Cela arrive !

Bien cordialement,

CdL

Passant Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 44

L'artiste s'explique.

Après réflexion, je me suis demandé si mes explications n'étaient pas trop ''sèches''.

Le but est d'inciter à la réflexion et de profiter au mieux de la philosophie. Voilà pourquoi j'utilise volontairement les termes d'Aristote, non par choix personnel d'une tendance ou d'une autre, mais pour dégager les principes. Il n'est pas approprié de parler de dogmes.

La question de départ est celle-ci : L'art a-t-il une fonction ? Je préfère en cette matière le terme de finalité. La question ainsi posée : l'art possède-t-il une finalité ? est forcément d'ordre philosophique. Pourquoi, parce que l'artiste n'est nullement obligé de donner une réponse à cette question. En effet, un artiste peut toute sa vie produire des oeuvres sans jamais se poser cette question, il n'en demeure pas moins qu'il restera artiste tant qu'il le désire. Mais lorsque la question est posée, il faut tenter d'y répondre avec les outils de la philosophie.

Ce que le philosophe tente de découvrir, ce sont les principes.

Le terme de finalité peut sembler difficile à situer car la finalité n'est pas toujours apparente, et elle diffère selon la nature des choses. Ainsi la finalité d'un objet utilitaire ( une voiture, par exemple) est simple à comprendre, alors que la finalité de l'univers est déjà beaucoup plus difficile à saisir. Il en va de même pour la finalité de l'art, car l'art est composé de diverses choses. L'artiste qui produit, l'objet d'art qui exprime et le spectateur qui contemple l'objet.

Pour mieux situer la portée de la question, il est très utile de se servir soit d'exemples, soit de situer une chose dans une catégorie générale. Donc si nous situons la démarche artistique, nous pouvons sans nous tromper, la situer dans le secteur des activités humaines.

Cette manière de procéder nous évite une foule de considérations inutiles. Elle a l'avantage de faire appel à l'expérience, l'observation et le sens commun. En d'autres mots elle nous évite de compliquer notre objet. La philosophie est donc là pour nous simplifier la tâche et non pour la compliquer à l'infini.

Qu'est-ce que désigne la finalité ? La finalité est le terme d'une chose. Le terme de la chrysalide, par exemple, c'est le papillon. Le terme c'est l'aboutissement naturel d'un processus . Toutes les activités humaines ne peuvent se concevoir sans un terme ou disons plus simplement : elles possèdent un objectif précis. Ainsi en est-il du politique qui a pour fonction de conduire les individus à une entente civile.

Si nous considérons l'art en soi, nous le considérons dans sa nature, dans son essence, dans sa définition. Ainsi l'art diffère de la science. La science diffère de la religion, etc.

On peut donc commencer à situer les choses. L'art en soi procède de sa définition. C'est la question : qu'est-ce que l'art ? Forcément c'est ''quelque chose'' sinon pourquoi le nomme-t-on ? Le mot ''MONTAGNE'' désigne bien quelque chose, alors que '' MGGRTF'' ne suggère rien de précis.

L'esthétique est la science du beau. À la différence de la science qui a pour finalité de dégager les causes et qui s'explique par la démonstration, l'art s'adresse à des spectateur qui peuvent, selon leurs dispositions, apprécier tantôt un aspect de l'oeuvre, tantôt un autre. Alors que dans la science comme telle, le savant doit tenir compte de tous les aspects de la démonstration. C'est ce qui donne à l'art une souplesse certaine. Mais aussi une certaine subjectivité. Subjectivité nécessaire, à condition qu'elle soit bien située.

Pour bien montrer cela, prenons une oeuvre d'art. Un pièce de musique. Lorsque cette pièce musicale est exécutée, le lieu d'exécution, les interprètes, la longueur de la pièce et les instruments, tout en étant bien réels, font que le spectateur est bien obligé de les considérer d'un point de vue objectif. Par contre les sentiments et tout le cortège des émotions appartiennent au spectateur. Pour preuve : certaines pièces de musique plaisent à certains alors que d'autres en sont totalement indifférents. Celui-ci peut ressentir une grande émotion et l'associer à un événement important de son enfance, alors qu'un autre, écoutant la même pièce peut lui aussi ressentir une grande émotion et l'associer à une toute autre chose ou événement de sa vie. C'est la magie de l'art.

Il importe aussi de bien comprendre la relation que l'art entretient avec le politique. Par politique nous n'entendons pas un parti politique ou une école de pensée, mais le fait concret dans la civilisation : gouverner les actions. C'est donc la dimension sociale. Or pour qu'il puisse y avoir de l'art, il faut de la civilisation. Chaque fois que l'on rencontre de la civilisation, il y a forcément de l'art. S'il nous arrivait de découvrir une civilisation dans une autre planète, je pense qu'il serait naturel d'y chercher une expression artistique.

Maintenant, qu'est-ce qui nous permet de dire que seul l'homme est capable d'art ? Encore une fois c'est la finalité. En effet, par bien des exemples, certains animaux nous surprennent par leur capacité à transformer la matière. Comme par exemple les termites et le castor. Il se peut très bien qu'il existe une échelle de valeur pouvant accorder à ces construction une dose d'art. Mais de toute évidence ces constructions ont pour finalité les besoins de survie de l'espèce. Alors que l'homme produit des objets artistiques alors même que sa survie est assurée, ou parfois lorsque justement sa survie ne tient qu'à un fil !

J'espère avoir été utile.

CdL

Je constate à ce discours, que je lirai plus tard, qu'il y a beaucoup "d'impossible" non démontrés. Si on regarde de près la fonctionalité des cré&ations du monde animal, on se rend compte qu'il y a un choix effectué: l'ours pourrait se contenter d'uriner comme d'autres mammifères, les abeilles produisent bien plus d'aréoles qu'elles n'en ont besoin et effectuent aussi des danses qui n'ont pas encore trouvé d'explication dans le fonctionnement de la ruche. Bien au contraire, il serait bon de s'interroger sur les comportements animaux pour admettre que l'homme n'est pas différent: là où l'animal marque un territoire, l'humain cherche à marquer son empreinte dans le temps autant que dans l'espace...
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