 | MARTHE ET MARIE FORUM CATHOLIQUE |
| | Liberté, égalité, fraternité ? | |
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| Auteur | Message |
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Souricet Invité

 | Sujet: Liberté, égalité, fraternité ? Mar 29 Mai 2007 - 9:13 | |
| Cette devise devenue mot d'ordre est très jolie, mais elle pose plusieurs problèmes, selon moi :
1) Elle a été établie dans un contexte d'effusion de sang et de terreur, avec l'institutionnalisation de la guillotine, qui a servi comme moyen de peine de mort jusqu'à une époque très récente. Elle a été plantée comme un étendard sur un monceau de cadavres. 2) Elle n'est pas appliquée dans les faits, à part à quelques privilégiés. Il n'y a pas d'égalité devant la loi (par exemple, il faut avoir de l'argent pour payer un bon avocat). Il n'y a pas de fraternité mais un individualisme forcené. Et la liberté est toute relative. 3) Existe-t-il une égalité naturelle ? Naissons-nous tous humainement égaux (intelligence, caractère, force physique, santé) ? Devant Dieu, nous sommes tous égaux. Mais depuis la Révolution, nous nous situons au-dessus de dieu. Sous prétexte de liberté, nous rejetons l'idée de Dieu. Si l'on rejette Dieu, toutes les inégalités naturelles ressortent.
Et l'ancienne aristocratie a été remplacée par une nouvelle aristocratie : finance internationale, monde du Show-bizz, classe politique, etc.
Alors, plus de deux cents ans après, quel bilan ?
Dernière édition par le Mer 15 Aoû 2007 - 19:51, édité 1 fois |
|  | | Arcanes Invité

 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Sam 21 Juil 2007 - 17:45 | |
| Alors, plus de deux cents ans après, quel bilan ?
On peut porter plainte. |
|  | | saturnales Administratrice


 Age : 26 Inscrit le : 28 Mai 2007 Messages : 239
 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Sam 21 Juil 2007 - 19:10 | |
| | Souricette a écrit: | 3) Existe-t-il une égalité naturelle ? Naissons-nous tous humainement égaux (intelligence, caractère, froce physique, santé) ? Devant Dieu, nosu sommes tous égaux. Mais depuis la Révolution, nosu nous situons au-dessus de dieu. Sous prétexte de liberté, nous rejetons l'idée de Dieu. Si l'on rejette Dieu, toutes les inégalités naturelles ressortent. |
C'est sympa ce que tu dis....Oui c'est pour moi aussi le grand probleme de l'utilisarisme qui reigne aujourd'hui dans les doctrines politiques. Ceci dit, J.Rawls, qui est tout ce qui est de plus athé, est le premier a critiquer le maintient de l'inégalité de nature en vertue des valeurs démocratiques... Et il y trouve une solution, tout athé qu'il est., faut lire "Theory of justice" ! Et c'est une solution on ne peut plus logique |
|  | | Cécile Indéboulonnable


 Age : 67 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 2162 Localisation : Saône et Loire
 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Sam 21 Juil 2007 - 20:43 | |
| Bien sûr, ça fait rêver : "Liberté, Egalité, Fraternité". Et justement c'était, sinon un rêve, du moins un idéal à atteindre. Le problème, ou plutôt l'un des problèmes, est que nous ne mettons pas tous les mêmes choses sous les mêmes mots. Même en ce temps de communication....... Liberté, oui. De quoi ? Egalité, oui. Mais on ne naît pas égaux, quoi qu'on en dise... Fraternité, oui, ça on pourrait si on le voulait vraiment. _________________ Ne rien préférer à l'amour du Christ |
|  | | Joss Administratrice


 Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5263 Localisation : region parisienne
 | |  | | Joss Administratrice


 Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5263 Localisation : region parisienne
 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Sam 21 Juil 2007 - 20:57 | |
| Liberte, Egalite, Choucroute
Date de sortie : 3 avril 1985 Réalisé par Jean Yanne Avec Jean Poiret, Michel Serrault, Jean Yanne Pays de production : FRANCE,ITALIE,ALLEMAGNE FÉDÉRALE
En 1789, le calife de Bagdad Shazaman al Rachid et son vizir sont en visite à Paris et désirent acheter des guillotines. Mais la révolution éclate, la Bastille est prise et les aristocrates sont liquidés: c'est la panique. Le calife et son vizir sont alors pris pour les fuyards royaux et arretés. Marat les fait libérer et ils deviennent ses bras droits en exerçant un pouvoir totalitaire. Pendant ce temps la véritable famille royale parvient jusqu'en Orient où Louis XVI se fait sacrer calife...
Liberté, Egalité, Choucroute by Jean Yanne
On pense à Louis XVI On est mal à l'aise, On s'dit qu'c'est des ancêtres à nous Qui lui ont coupé le cou, Le pauvre monarque N'avait pas d'énarques Pour le conseiller, comme maintenant Y en a autour du Président. Il perdit la tête Mais c'est quand même chouette C'est ça qui a permis qu'on ait Les bals du 14 juillet !
Ah ça y va, ça y va, ça y va ! Quand le populo remue les fesses, Ah ça y va, ça y va, ça y va ! Quand le populo fait la java !
Cette guillotine, Quelle drôle de machine, Ca vous coupe comme un gigot Les vertèbres du haut du dos. Guillotin, le type Qu'a fait le prototype, Dit qu'on doit sentir sur le coup Qu'un léger souffle sur le cou, Mais quand on zigouille Les gens, quand on souille L'idée même de liberté, C'est l'pays qu'est guillotiné !
Ah ça y va, ça y va, ça y va ! Les gens qu'on tue et les principes, Ah ça y va, ça y va, ça y va ! Oui mais la connerie, on la tue pas !
On change de régime, On pavoise on frime, On fait du neuf avec du vieux, On s'aperçoit qu'ça va pas mieux Et l'on voit la rose, Qui avait éclose Dans l'enthousiasme général, Terminer ses jours assez mal Ses pauvres pétales S'f'ront bientôt la malle Ecrabouillés, mis en morceaux Par la faucille et le marteau !
Ah ça y va, ça y va, ça y va ! Les discours, les manifs et les grèves, Ah ça y va, ça y va, ça y va ! Y sont pas fainéants les syndicats !
Le brave Louis XVI, Si y ram'nait sa fraise Maintenant, y perdrait pas son temps A discuter en gentleman. Marie-Antoinette S'mettrait une voilette, Lui une fausse barbe, et en avion Ils s'tir'raient avec leur pognon, Car il faut tenir compte Du dollar qui monte Et qui prouve que Marx a raison Quand il a Groucho comme prénom !
Ah ça ira, ça ira, ça ira ! Comme on en a marre du socialisme, Ah ça ira, ça ira, ça ira ! On s'en ira tous aux USA ! _________________
Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/ http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/ |
|  | | Thomas Installé


 Inscrit le : 03 Juin 2007 Messages : 187 Localisation : Québec
 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Mer 25 Juil 2007 - 0:34 | |
| Voici ma nouvelle version de départ :
Liberté + Responsabilité.
Égalité + Reconnaissance de ce qui est différent et unique à chacun. Fraternité + Acceptation des plus petits et des plus faibles. 
Désolé pour l'écriture en blanc, mais je voulais représenter les couleurs du drapeau de la France.  _________________ Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire. Jean 1, 14 |
|  | | Cécile Indéboulonnable


 Age : 67 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 2162 Localisation : Saône et Loire
 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Mer 25 Juil 2007 - 5:30 | |
| Désolé pour l'écriture en blanc, mais je voulais représenter les couleurs du drapeau de la France.  Du coup, pas d'égalité ! _________________ Ne rien préférer à l'amour du Christ |
|  | | Souricet Invité

 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Mer 15 Aoû 2007 - 19:53 | |
| Voici ce que thomas a écrit en blanc :
| Citation: | Égalité + Reconnaissance de ce qui est différent et unique à chacun. . |
Signé : une spécialiste de l'encre invisible  |
|  | | christianc Installé


 Age : 52 Inscrit le : 02 Juin 2007 Messages : 431 Localisation : Ecritures,Tradition,Raison
 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Mer 15 Aoû 2007 - 19:58 | |
| J'ai vécu dans une commune qui avait 4 places ou rues
- au nom de la liberté - au nom de l'égalité - au nom de la fraternité - au nom de l'amitié entre les peuples
Cela pourrait il fonctionner différemment si on ajoutait une 4eme composante? |
|  | | Cécile Indéboulonnable


 Age : 67 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 2162 Localisation : Saône et Loire
 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Mer 15 Aoû 2007 - 20:05 | |
| Oui, si on ajoutait : rue de l'humilité ! Mais ce n'est pas demain la veille ! En tous cas, ces noms donnés indiquent déjà un désir d'entente, de paix. J'espère que ceux qui les ont choisis, l'ont fait dans cet esprit. _________________ Ne rien préférer à l'amour du Christ |
|  | | Thomas Installé


 Inscrit le : 03 Juin 2007 Messages : 187 Localisation : Québec
 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Mer 15 Aoû 2007 - 21:08 | |
| | Citation: | Souricette: Voici ce que thomas a écrit en blanc :
Citation: Égalité + Reconnaissance de ce qui est différent et unique à chacun. |
| Citation: | Souricette: Signé : une spécialiste de l'encre invisible  |
Voici ce que Souricette à découvert dans mon écriture en blanc. Zut alors, je me suis fait piéger !!! Tu dois avoir un portable Souricette ?  _________________ Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire. Jean 1, 14 |
|  | | Joss Administratrice


 Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5263 Localisation : region parisienne
 | |  | | Thomas Installé


 Inscrit le : 03 Juin 2007 Messages : 187 Localisation : Québec
 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Mer 15 Aoû 2007 - 22:35 | |
| C'est que l'écriture blanche blanche, Joss, est trop près de la teinte du fond de page bleu. Si quelqu'un a un portable, il n'a qu'à bouger son écran un peu pour saisir l'écriture. Si quelqu'un a un écran stable, il n'a qu'à regarder l'écran dans différents angles, de haut en bas. À moins que tu n'ailles dans l'administrateur.  _________________ Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire. Jean 1, 14 |
|  | | Cécile Indéboulonnable


 Age : 67 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 2162 Localisation : Saône et Loire
 | Sujet: Re: Liberté, égalité, fraternité ? Jeu 16 Aoû 2007 - 4:54 | |
| En fait, je parviens très bien à la lire, mais je n'y avais pas prêté attention ! _________________ Ne rien préférer à l'amour du Christ |
|  | | | Liberté, égalité, fraternité ? | |
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