| Existe-t-il des guerres justes ? |    |
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| Auteur | Message |
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Cécile
Indéboulonnable
Age : 67
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 2162
Localisation : Saône et Loire
 |  Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ?  Ven 9 Nov 2007 - 18:17 | |
| Cécile a écrit:
Le vrai combat d'aujourd'hui est sur internet.
Internet a peut-être remplacé le "café du commerce". Dans les 2 cas, ce ne sont que des mots : parole, parole....comme dit la chanson ! 
Un pélerinage à Lourdes, deux prières en ligne par semaine, une cotisation du forum en faveur de son administratrice, etc. : du vent, des mots, le café du commerce ? Internet est un moyen formidable de rassembler les énergies et de mobiliser les gens, et de faire se rejoindre des gens qui autrement n'auraient jamais été amenés à se rencontrer.
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Il ne faut pas tout mélanger ! Je ne parlais pas des forums de discussion, et encore moins de M & M !
Mes propos ne concernent que la politique. Critiquer les décisions de Sarkozy ne sert à rien, je le répète, ce ne sont que des mots. Mais si les partis d'opposition comptent beaucoup de nouveaux adhérents, cela les rend plus forts, plus crédibles, et il devient plus difficile de les ignorer. Bien sûr, ça ne se fait pas dans la semaine, c'est une action qui doit être soutenue dans la durée.
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Cela fera sauter SARKOZY ! .....C'est ce qui aura lieu, je pense dans un avenir plus ou moins proche 
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Et se fédérer comment ? En réunissant les énergies sur Internet ? Je vote pour. 
Le vrai combat d'aujourd'hui est sur internet.
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Voilà ce à quoi je répondais !
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Ne rien préférer à l'amour du Christ |
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Souricet
Invité
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Ven 9 Nov 2007 - 19:14 | |
| Ah, ben, quand tu écris gros, je comprends mieux !  |
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Joss
Administratrice
Age : 58
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 5263
Localisation : region parisienne
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Ven 9 Nov 2007 - 19:43 | |
| Effectivement, internet est un puissant moyen de communication et dangereux pour un gouvernement. C'est là que les informations se diffusent parmi la population la plus jeune et dynamique.
La Chine l'a bien compris puisqu'elle censure le net.
C'est vrai qu'en qu'en cas de dictature ou de gouvernement totalitaire, où la presse est un outil de propagande et où les informations sont filtrées ou données au compte-goutte, la presse étrangère peut permettre à la population d'avoir une analyse de la situation et de pré-organiser des manifestation ou une opposition.
Sans aller aussi loin que la Chine, on sait bien que les organes de presse américains, à la solde de Bush, ont entrainé les américains à la guerre en Irak. Les choses changent depuis très peu de temps.
Si on entraîne la France à la guerre avec l'Iran, il risque d'y avoir le même bourrage de crâne où internet sera le bienvenu.
Sans aller aussi loin...Oui, ça permet d'analyser la politique et d'en faire la synthèse, de se consulter et de devenir des citoyens actifs plutôt que passifs et prêts à tout gober
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 Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
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Cécile
Indéboulonnable
Age : 67
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 2162
Localisation : Saône et Loire
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Ven 9 Nov 2007 - 20:29 | |
| | Souricette a écrit: | | Ah, ben, quand tu écris gros, je comprends mieux ! |
Je n'y suis pour rien...le truc s'est fait tout seul !
L'inverse m'est arrivé un jour sur DA, je répondais à Noël en citant un texte du Vatican, et la source était écrite mini mini... ce qu'il n'a pas manqué de souligner! 
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Souricet
Invité
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Ven 9 Nov 2007 - 22:27 | |
| | Mais pourquoi y a-t-il autant de couleurs, de tailles, d'italiques dans tes messages ? Je me suis toujours demandé si c'était exprès ou si ça se faisait malgré toi ? |
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polaire
Installé
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 143
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Ven 9 Nov 2007 - 23:57 | |
| | Citation: | | Et encore moins de ce qui s'est passé en Pologne à la même période. |
(Sourycette)
Je n' aurai pas la désobligeance de vous interdire de parler d' histoire de France . |
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Cécile
Indéboulonnable
Age : 67
Inscrit le : 26 Mai 2007
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Localisation : Saône et Loire
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Sam 10 Nov 2007 - 6:14 | |
| | Souricette a écrit: | | Mais pourquoi y a-t-il autant de couleurs, de tailles, d'italiques dans tes messages ? Je me suis toujours demandé si c'était exprès ou si ça se faisait malgré toi ? |
L'italique, c'est voulu, je trouve les caractères plus beaux !
La couleur, c'est juste pour séparer une citation de ma réponse...surtout quand je ne relève qu'une partie de cette citation.
Je dois être un peu obsessionnelle ! 
Par contre les différences de taille sont très rares...puisque je suis incapable de les faire volontairement !
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LaDague
Invité
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Sam 10 Nov 2007 - 10:41 | |
| Existe-t-il des guerres justes ?
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Souricet
Invité
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Sam 10 Nov 2007 - 17:52 | |
| | polaire a écrit: | | Citation: | | Et encore moins de ce qui s'est passé en Pologne à la même période. |
(Sourycette)
Je n' aurai pas la désobligeance de vous interdire de parler d' histoire de France . |
Cher Polayre,
Je ne vous interdis pas de parler d'histoire de Pologne. Mais quand vous racontez que les Russes sont venus défendre la Pologne contre les Allemands, excusez-moi, je me permets de vous faire remarquer que c'est exactement le genre de discours à la française que j'ai l'habitude d'entendre, de la part de personnes qui ne savent pas du tout de quoi ils parlent, et que dans ces cas-là il vaut mieux s'abstenir que de répéter toutes les c...bêtises qu'on trouve sur le net. Surtout quand c'est fait par pur et simple provocation parce que, sur un autre fil, j'ai eu le malheur d'exprimer des opinions qui ne sont pas les vôtres. Permettez-moi de trouver cela mesquin.
En revanche, je comprendrais très bien que Lagaillette m'interdise de parler d'histoire de France si je me mettais à raconter n'importe quoi sur cette période, alors qu'il y était. Je précise juste que quand je parle d'histoire de France, je parle tout autant de mon pays que quand je parle d'histoire de Pologne, ayant une mère française et un père polonais. |
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polaire
Installé
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 143
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Dim 11 Nov 2007 - 23:24 | |
| chère Cecile
effectivement je ne vous avais pas bien lu .
finalement ma critique d' internet ( version forum ) renvoyée dans l'espace syndical vise plutôt votre contradictrice (laquelle l' a bien vu d' ailleurs ) |
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Fanny
Installé
Age : 62
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Localisation : Auvergne
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Lun 12 Nov 2007 - 10:45 | |
| Non seulement je persiste et signe en réitérant que la seule guerre "juste" est celle que l'on mène contre soi-même, mais encore j'irai pleinement dans le sens de saint Séraphin de Sarov, qui disait l'urgence de faire la paix avec et en soi-même, laquelle paix gagne des millions d'âmes au Salut!
J'ai conscience d'être dans un débat de philosophie politique - alors que j'ai tendance à me placer sur un plan spirituel... Il n'empêche que même philosophiquement parlant, la sagesse veut de commencer par se connaître soi-même et par trouver cet équilibre générateur de paix! Enseigne-t-on cela à l'école?
Je sais très bien ce qu'est un "hors-sujet".  |
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LaDague
Invité
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Lun 12 Nov 2007 - 11:54 | |
| | Chère Fanny. Justement nous sommes en plein fondement déclencheur de guerre. Ce n'est pas un hors sujet, c'est comme si nous déplacions l'histoire pour entrer dans la pré-histoire. |
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Fanny
Installé
Age : 62
Inscrit le : 02 Juin 2007
Messages : 340
Localisation : Auvergne
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Lun 12 Nov 2007 - 13:03 | |
| Chère LaDague..., je ne me permettrais pas ; le "hors-sujet", en l'occurrence, risque d'être mon message!
Je vois bien que vous discutez du bien fondé des guerres et de leur sens. J'approuve. Je faisais juste remarquer, en passant, que les effets de la guerre viennent du coeur de l'homme...
La "re-lecture" des événements historiques aboutit à des interprétations diverses, sujettes à caution puisque subjectives. Le travail de l'historien se doit d'être très rigoureux, quasi-scientifique! |
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Cécile
Indéboulonnable
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| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Lun 12 Nov 2007 - 13:31 | |
| La "re-lecture" des événements historiques aboutit à des interprétations diverses, sujettes à caution puisque subjectives. Le travail de l'historien se doit d'être très rigoureux, quasi-scientifique!
Mais oui, le travail de l'historien est scientifique. Il doit tenir compte de tant de témoignages ! Témoignages forcément chargés d'affects, qui ne reflètent souvent qu'un vécu particulier. On le constate bien pour un "simple" accident de la route : tout le monde n'a pas vu la même chose...
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polaire
Installé
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 143
| | Sujet: Re: Existe-t-il des guerres justes ? Lun 12 Nov 2007 - 14:49 | |
| Chère souri7
| Citation: | | Mais quand vous racontez que les Russes sont venus défendre la Pologne contre les Allemands, excusez-moi, je me permets de vous faire remarquer que c'est exactement le genre de discours à la française que j'ai l'habitude d'entendre, |
Voila exactement ce que j’ai dit (et encore c’est du copié ) le 17 septembre, à la surprise de l'ensemble des belligérants (excepté Hitler et Ribbentrop), l'Armée rouge lance ses troupes sur la Pologne sur un front qui s'étend de la Dvina au Dniestr. Les soviétiques interviennent .
Comment pouvez vous penser une seconde que les français croient que les russes sont venus secourir les polonais .
Staline agressait les polonais , c’est évident, c’est évident pour tout le monde en France actuellement et pour moi aussi évidemment .
Je n’ai donc pas dit que les russes venaient au secours des polonais et je ne l’ai jamais pensé . |
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