 | MARTHE ET MARIE
FORUM CATHOLIQUE
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| | Christianisme et politique |    |
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| Auteur | Message |
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Souricet
Invité
 |  Sujet: La conscience chrétienne  Lun 29 Oct 2007 - 20:26 | |
| Quels sont selon vous les points inacceptables en politique pour la conscience chrétienne.
Je propose : « mariage » homosexuel avec possibilité d'adoption d'enfants, euthanasie, avortement, travail dominical...
Et vous ?
Dernière édition par le Mar 30 Oct 2007 - 0:36, édité 1 fois |
|  | | Christop
Invité
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Lun 29 Oct 2007 - 20:52 | |
| Communisme ? 
Bon, j'arrête... |
| | | | Souricet
Invité
| | Sujet: Qu'est-ce qu'un vote chrétien ? Lun 29 Oct 2007 - 21:29 | |
| | Citation: | Dans sa réflexion, un catholique doit tendre à une cohérence entre ses choix politiques et ses convictions chrétiennes, entre l'approbation d'un programme et la vision de l'homme qui lui vient de sa foi.
(Cardinal Ricard, discours d'ouverture de l'Assemblée plénière des évêques à Lourdes, 27 mars 2008)
La conscience chrétienne bien formée ne permet à personne d'encourager par son vote la mise en oeuvre d'un programme politique ou d'uns loi dans lesquels le contenu fondamental de la foi et de la morale serait évincé par la présentation de propositions différentes de ce contenu ou opposées à lui. Parce que la foi est constituée comme unité infrangible, il n'est pas logique d'isoler un de ses éléments au détriment de la totalité de b doctrine catholique
(Cardinal Ricard, Note doctrinale de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi sur l'engagement des catholiques dans la vie politique, 2002)
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| | | | Souricet
Invité
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Lun 29 Oct 2007 - 21:34 | |
| Au moment d'élections présidentielles qui, dans les démocraties modernes, se jouent le plus souvent dans un mouchoir, la menace d'abstention d'une petite partie de l'électorat peut faire réfléchir les candidats. A condition que la communauté catholique soit cohérente et qu'elle sache se faire entendre...
(Père J-M Garrigues) |
| | | | Souricet
Invité
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Mer 31 Oct 2007 - 11:39 | |
| L'Etat a le devoir de professeru publiquement sa religion, les société civiles en peuvent en conscience agir comme si Dieu n'existait pas ou mépris la religion comme une chose étrage et inutile.
(Léon XIII)
Pie XII, dans l'Encyclique Summi Pontificatus, condamne l'erreur de ceux "qui n'hésitent pas à rendre l'autorité civile indépendante de toute subordination envers l'Etre surpême, cause première et seigneur absolu de l'homme comme de la société, de toute relation envers les lois transcendantes, qui procèdent de Dieu comme étant la source première et qui concède (c'est-à-dire à l'autorité civile) des facultés illimitées d'action en l'abandonnant aux ondes changeantes de la libre volonté ou de discussions fondées uniquement sur des exigences historiques contingentées ou des relations d'intérêt." |
| | | | Joss
Administratrice
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Inscrit le : 26 Mai 2007
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Localisation : region parisienne
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Mer 31 Oct 2007 - 12:15 | |
| | Souricette a écrit: | Au moment d'élections présidentielles qui, dans les démocraties modernes, se jouent le plus souvent dans un mouchoir, la menace d'abstention d'une petite partie de l'électorat peut faire réfléchir les candidats. A condition que la communauté catholique soit cohérente et qu'elle sache se faire entendre...
(Père J-M Garrigues) |
Dis donc SOURICETTE .....Qui se gause de l'une qui est thomiste  ....l'autre, fan du père Marie Do ......
Toua.... ...Ne serais-tu pas une Guariguette ?  
_________________
 Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/
http://leraton-laveuretl-aigle.blogspirit.com/ |
| | | | Fée Violine
Indéboulonnable
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Inscrit le : 29 Mai 2007
Messages : 2438
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Mer 31 Oct 2007 - 14:02 | |
| | Lazare a écrit: | | Souricette a écrit: | | Mais est-ce que la disparition des frontières réglera tous les problèmes ? C'est sûr que ça éviterait des guerres. Mais il y aurait toujours des motifs de guerre, car les gens auront toujours tendance à se regrouper en clans et à se replier sur eux, et il y aura toujours des conflits d'intérêt. La preuve, de nos jours, les guerres sont davantage des conflits d'intérêts que des questions de frontières. |
Ca se fera naturellement si une bonne intention grandit dans le coeur de tous les peuples.
Enfin, c'était surtout pour dire que je prefère prier pour l"harmonie entre tous les peuples plutôt que pour la prospérité d'un seul, ce qui mènerait inévitablement à la guerre. |
ce ne sont pas les peuples qui décident les guerres. Ce sont ceux qui y ont intérêt (gouvernants, marchands d'armes et autres puissants).
Prier pour un pays ne veut pas dire prier pour sa prospérité ! Prier pour quelqu'un (une personne, un pays ou tout autre groupe de personnes), c'est demander à Dieu de les protéger, de les éclairer, de leur envoyer le Saint Esprit, de les sanctifier et ce genre de chose. |
| | | | Souricet
Invité
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Mer 31 Oct 2007 - 14:33 | |
| | Joss a écrit: | | Souricette a écrit: | Au moment d'élections présidentielles qui, dans les démocraties modernes, se jouent le plus souvent dans un mouchoir, la menace d'abstention d'une petite partie de l'électorat peut faire réfléchir les candidats. A condition que la communauté catholique soit cohérente et qu'elle sache se faire entendre...
(Père J-M Garrigues) |
Dis donc SOURICETTE .....Qui se gause de l'une qui est thomiste ....l'autre, fan du père Marie Do ......
Toua.... ...Ne serais-tu pas une Guariguette ? |
Peut-être bien, après tout...  |
| | | | giorgino
Intéressé
Inscrit le : 14 Avr 2008
Messages : 60
| | Sujet: rep Lun 3 Nov 2008 - 22:30 | |
| | A lire ce qu'on lit sur certains forums catholiques , on peut vraiment se demander si'il existe un bloc chrétien , les réactions sur les sujets de l' actualité semblent parfois aux antipodes . Par ex quand on lit sur certain forum qui a pignon sur rue que le journal LA CROIX ne mérite pas d'etre catalogué comme chrétien , on se pince poir etre sur qu'on ne rêve pas ! |
| | | | Fée Violine
Indéboulonnable
Age : 58
Inscrit le : 29 Mai 2007
Messages : 2438
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Mar 4 Nov 2008 - 10:05 | |
| c'est sur un forum tradi, sans doute.
Oui certes, il y a parmi les chrétiens des opinions très diverses.
Comme disait Souricette un peu plus haut, ce serait bien que les chrétiens soient d'accord sur les choses inacceptables en politique : mais même là-dessus nous ne sommes pas d'accord entre nous. En fait, ça oscille entre les valeurs familiales (de droite) et les valeurs sociales (de gauche). Pourtant ça ne devrait pas être incompatible, refuser l'avortement et laisser naître les enfants, si ensuite on ne leur donne pas de quoi manger, c'est pas très logique !
En ce 4 novembre, prions pour les Américains qui ont un choix important à faire. |
| | | | giorgino
Intéressé
Inscrit le : 14 Avr 2008
Messages : 60
| | Sujet: rep Mar 4 Nov 2008 - 10:55 | |
| Oui , et j' en veux pour preuve encore une fois , les commentaires au sujet de soeur Emmanuelle !
Pour certains , pourvu que la pilule soit interdite , tout baigne !
Par contre comme vous venez de l' écrire , si c'est pour mettre au monde des gosses qui vont crever de faim , ça ne semble guère les géner !
Ca ne devrait pas etre incompatible mais la tension est sensible entre ces 2 courants . Elle est palpable meme parfois . Jusqu' à s'exclure !
Chez les tradis , je supporte difficilement ces attitudes psycho rigides au sujet de la sexualité . Certaines ne viennent sur ces forums que pour parler sexe , avortement , préservatifs , que pour ça ! On se demande si elles ont d'autres centres d'interet ? |
| | | | lucie
Membre superactif
Inscrit le : 29 Mai 2007
Messages : 1840
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Mar 4 Nov 2008 - 11:37 | |
| | Citation: | | Chez les tradis , je supporte difficilement ces attitudes psycho rigides au sujet de la sexualité . Certaines ne viennent sur ces forums que pour parler sexe , avortement , préservatifs , que pour ça ! On se demande si elles ont d'autres centres d'interet ? |
je suis bien d'accord avec toi...
c'est sans doute ce qui explique la tension si forte entre les courants...
Je crois qu'ils ne peuvent pas comprendre mon désintérêt total pour la vie sexuelle des autres, adultes, llibres etc.., ma conviction que le moralisme enferme et n'est pas libération, ma certitude que chacun ferait mieux de s'occuper de ses propres fesses.... et de ne pas tenter d'imposer aux autres ce qu'ils s'imposent (ou pas d'ailleurs, l'histoire l'a bien souvent montré) à eux-mêmes.
et moi, je ne peux admettre leur intransigeance, leur manière de juger les autres (sous couvert de juger des comportements).
je ne peux accepter leur formalisme, leur manière de mettre toujours en cause ce qu'ils voient, de chercher la petite bête...
alors politiquement,c 'est sur qu'on en tombera jamais d'accord...
pour moi, c'est la question sociale qui compte avant tout...
""si quelqu'un a faim, donne-lui à manger. Puis, donne-lui un outil.".
Saint Vincent de Paul.
après, on pourra parler du reste. |
| | | | Joss
Administratrice
Age : 58
Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 5263
Localisation : region parisienne
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Mar 4 Nov 2008 - 14:00 | |
| | lucie a écrit: |
""si quelqu'un a faim, donne-lui à manger. Puis, donne-lui un outil.".
Saint Vincent de Paul.
après, on pourra parler du reste. |
C'est ce que disait mère Thérésa et c'est ce que faisait soeur Emmanuelle...
FEE VIOLINE dit :
| Citation: | | refuser l'avortement et laisser naître les enfants, si ensuite on ne leur donne pas de quoi manger, c'est pas très logique ! |
Ou être pro-vie et se tamponner le coquillard de toute détresse humaine
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| | | | giorgino
Intéressé
Inscrit le : 14 Avr 2008
Messages : 60
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Mar 4 Nov 2008 - 19:10 | |
| Ce qui risque de se produire ( mais n'est ce pas ce qui se produit déjà ?) c'est que du fait de ces positions , le magistère ne se coupe gravement du troupeau des chrétiens ?
La messe du dimanche - sauf peut etre dans certains endroits - est déjà à moitié vide et quand il y a un peu de monde , ce sont souvent des tetes grisonnantes .
Ce qui restera de vrais chrétiens animés de l' esprit de charité se retrouvera dans les assos comme le secours catholique , les restaus du coeur , Emmaüs , ou autres pendant que les cadres deviseront . De quoi ? de la sexualité de soeur Emmanuelle?
J' ai trop lu d'inepties dans ce genre de forums que Jo connait bien !
Ils se foutent de tout pourvu qu'on ne prenne pas la pilule !
Pour ne pas prendre la pilule , encore faudrait il que les gens aient de quoi bouffer !
Mais de ça curieusement ils ne soufflent mot et quand par mégarde qqn soulève le sujet , un ange passe , dans un silence de cathédrale !
Des gens , de jeunes femmes meurent de manultrition dans les rues avec un bébé qui hurle de faim dans les bras et qui mourra dans peu de temps .
A l'instant où j' écris l'une de ces personnes va mourir !
C'est statistique , on le sait ! On connait les chiffres !
Et pendant ce temps là sur les forums , on se demande ce que le magistère pense de soeur Emmanuelle ?
On m' a répondu aujourd'hui que ce que j' écrivais à ce sujet était ridicule !
Pas plus tard qu' aujourd'hui !
Et on s ' étonne que les églises se vident ??????? |
| | | | Errance
Installé
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Inscrit le : 20 Mar 2008
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Localisation : Haute Rance
| | Sujet: Re: Christianisme et politique Mar 4 Nov 2008 - 19:20 | |
| | giorgino a écrit: |
La messe du dimanche - sauf peut etre dans certains endroits - est déjà à moitié vide et quand il y a un peu de monde , ce sont souvent des tetes grisonnantes . |
Non pas des têtes "grisonnantes" mais des têtes BLANCHES...les grisonnantes ce sont les "Jeunots" |
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