Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5263 Localisation : region parisienne
Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Mar 12 Juin 2007 - 15:47
Ubu a écrit:
La scientologie consiste essentiellement en des techniques pour se libérer des traces négatives (engrammes) laissées par des mauvaises expériences passées. Pour ce faire, ils utilisent une sorte d'appareil, l'électromètre...
T'aurais pas des précisions là-dessus ?
Joss Administratrice
Age : 58 Inscrit le : 26 Mai 2007 Messages : 5263 Localisation : region parisienne
Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Mar 12 Juin 2007 - 16:28
Témoignages d'ex adeptes de l'EGLISE DE SCIENTOLOGIE de L RON HUBBARD sur un goulag pour adeptes récalcitrants - Emission "ODYSSEE" de 1999
Fée Violine Indéboulonnable
Age : 58 Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 2438
Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Mar 12 Juin 2007 - 19:55
je ne sais pas à quoi ils croient, à part à l'argent et au pouvoir. Mais j'ai connu deux personnes qui étaient là-dedans :
- une amie que je n'avais pas vue depuis quelques années est venue un jour me rendre visite, mais elle avait l'air tellement déséquilibrée et bizarre que ça m'a fait peur, et je n'ai jamais cherché à la revoir.
- j'ai parlé une fois avec un gars qui avait réussi à en sortir, ce qui a l'air drôlement difficile. Ça ne donne pas envie d'y aller voir.
Moi, les trucs glauques, j'évite.
lucie Membre superactif
Inscrit le : 29 Mai 2007 Messages : 1840
Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Mar 12 Juin 2007 - 21:42
Citation:
Moi, les trucs glauques, j'évite.
C'est assez raisonnable. C'est déjà assez facile de trouver des ennuis sans les chercher, en les cherchant, c'est du vice
Quand j'étais à Paris, étudiante encore, je les voyais souvent. Ils étaient à Odéon, distribuaient des questionnaires, et proposait une journée gratuite de stage de prise de confiance en soi, d'aide à l'oral etc.
Leur questionnaire était attractif, et bien fait : on tombait toujours sur des problèmes qui nous concernait : quel étudiant n'est pas à l'aise quand il doit parler en public alors qu'il ne maitrise pas son sujet ? Lequel est persuadé que tout va le mieux entre lui et osn entourage ?
A cette étape gratuite, ils ne se présentaient pas comme scientologue.
C'est ensuite que ça devenait payant.
En tous cas, c'est ce qui se disait à la fac. Je n'ai même jamais rempli le questionnaire, même si je l'ai eu entre les mains dans le cadre d'un cours.
Vous êtes nombreux à être scandalisés par le propos de Nicolas Sarkozy sur l’existence du déterminisme génétique d’après lequel certains individus serait plus prédestinés au crime, au suicide ou à la pédophilie. Moi, je vois une grande cohérence entre plusieurs idées exprimées par Monsieur Sarkozy et le manifeste “spirituelle” de l’Eglise de Scientologie, d’une secte qui a trouvé en Sarkozy-ministre son farouche protecteur. Dès son arrivé au Ministère de l’Intérieur en 2002 Sarkozy a neutralisé un policier, Arnaud Palisson, étant en charge des sectes au Renseignement Général. Ce policier venait juste présenté sa thèse de doctorat, dans laquelle il avait démontré pourquoi l’activité de cette secte relevait de la criminalité organisée et justifiait une dissolution. Puis la mission gouvernementale qui s’occupait des sectes est réorganisée de cette manière que le Renseignement Générale était mis à l’écart lui aussi. La commission Machelon remet en septembre 2006 un rapport favorable au financement des lieux de culte par les communes et l’Eglise de Scientologie pourra en profiter. Sarkozy entretient également les relations avec les membres éminents de cette secte, comme l’acteur hollywoodien, Tom Cruise.
Dans ce contexte, il semble naturel que parmi les paroles de Sarkozy on trouvera le vocabulaire scientologique. Une autre dimension, plus inquiétante, prendront les termes comme la spiritualité, le bonheur, l’amour, la paix, la sécurité et la liberté ou la phrase soulignant le potentiel d’action de la jeunesse si on sait la demander (Adolf le Terrible, par exemple, le savait). Dans plusieurs doctrines totalitaires, la pédophilie comme d’autres types du harcèlement physique ou psychique est considérée comme un moyen de la prise du contrôle mentale des individus. Voilà. Pour savoir plus sur les sujets ici évoqués je vous invite de faire une recherche sur l’Internet avec les mots clefs, comme par exemple Sarkozy, scientologie, sectes sataniques, etc.
Souricet Invité
Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Mer 13 Juin 2007 - 15:36
Citation:
Avec Sarko au pouvoir, j’ai peur qu’on porte la secte des scientologues au sommet de l’état .. voici qqs infos (lues sur le net) à méditer avant de mettre un bulletin dans l’urne : "Dans le livre “la république, les religions, l’espérance” sorti il y a quelques années, Nicolas Sarkozy classait l’église de scientologie comme un des “nouveaux mouvements spirituels”. une nouvelle religion en qq sorte qui serait classée au même niveau que le christianisme, le boudisme etc… (Rappelons que la Scientologie est considérée comme 1 secte dangereuse par un rapport du parlement français.) On apprend dans ce même livre que M. Sarkozy défend l’idée de réformer la loi sur la laïcité de 1905 afin de permettre à l’état de financer les cultes ? Est-ce un pure hasard de faire passer l’église de scientologie comme une religion et par la suite vouloir financer les religions par l’état ?
Etrangement cette réforme aurait été mis de côté durant la campagne électorale sans doute pour mieux ressurgir une fois élu.
Le magazine d´investigation de canal + « 90 minutes » a révélé que pendant le mandat de Nicolas Sarkozy au ministère de l´intérieur, la surveillance autour de l´église de scientologie s´était curieusement relâchée comme le confirme la mise à l´écart d´un policier spécialement chargé de ce dossier." Personnelement, j’en veux aux journalistes (à part ceux de Canal+) de ne pas avoir fait leur travail en investiguant sur cette question..
Depuis son apparition dans les années cinquante, la Scientologie a toujours fait l'objet de critiques virulentes par des ex-adeptes, des professionnels médicaux, des journalistes et des tribunaux. La secte a riposté tant bien que mal par des méthodes maffieuses qui ont contribué à décourager plus d'un adversaire : procès longs et coûteux, vols et falsifications de documents, harcèlement, diffamation... Mais depuis ces dernières années, un nouveau front d'opposition à la Scientologie s'est ouvert sur Internet avec l'apparition du forum news:alt.religion.scientology, où de nombreux témoignages relatant ses méfaits ont été publiés. Sous prétexte que des documents dits "sous copyright" étaient également diffusés, les avocats de la secte ont tenté légalement de faire supprimer ce forum, en vain. Grâce à cet échange d'informations, des internautes du monde entier ont pu s'organiser face à cette secte riche et puissante. Le résultat de cette coopération internationale a abouti à une liste impressionnante de sites web de mise en garde contre la Scientologie.
Comme toute organisation totalitaire, la Scientologie ne supporte pas que ses adversaires puissent se transmettre et publier des informations aussi facilement ; et elle a contre-attaqué pour essayer de les museler. Mais face à cette nouvelle forme d'opposition, cette secte a commis une grossière erreur stratégique en s'en prenant aux providers qui hébergent des pages web anti-scientologues de leurs abonnés, ce qui aurait pu avoir de graves conséquences sur un des fondements du réseau planétaire : la liberté d'expression. Les attaques scientologues ont provoqué des réactions de solidarité de nombreux internautes, y compris de ceux qui ignoraient tout de la Scientologie auparavant. Par exemple, la tentative de faire retirer un dossier édifiant intitulé The Fishman Paper est à l'origine de la création de nombreux sites miroir en Hollande. Mais étant donné que la secte a perdu son procès dans ce pays, il lui est désormais impossible de faire retirer ces documents d'Internet, qui peuvent être consultables depuis n'importe quel point du globe.
Alors, Internet serait-il le "Viêt-nam" de la Scientologie ?
Le livre de base de l'infernale scientologie est la dianétique, de Ron Hubbard.
On connaît Ron Hubbard, fondateur de la Scientologie, comme un auteur de science-fiction. Mais sait-on qu'il faut aussi le père d'un mouvement satanique, The Process ?
The Process Church if the Final Judgement , fondé par deux anciens scientilogues dans les années 60, s'est d'abord présenté comme un communauté "psychanalytique" dérivée des théories de Ron Hubbard sur l'amélioration de la personnalité ; avant que les aspects religieux ne prennent de l'importance. C'est au Mexique que les fondateurs de la communauté déclarent croire à un panthéon de quatre divinités : Jehovah, Lucifer, Satan et le Christ, chacun devant être adoré à tour de rôle afin d'aboutir à un développement spirituel complet :
Citation:
Tout homme doit à un moment être sataniste car l'adoration de Satan est un passage nécessaire pour arriver à l'adoration juste du Christ, au terme de l'intinéraire spirituel.
Soutenu par des stars comme Mick Jagger et Marianne Faithfull, The Process ouvre de nombreux chapitres dans les plus grandes villes du monde, mais finit par imploser suite aux divergences de ses dirigeants et à l'arrivée massive de nouveaux adhérents, attirés par les contacts de The Process avec Manson (sataniste notoire), qui voient dans le culte un moyen d'assouvir leur vénération pour le tueur.
D'après un article paru dans la revue gothique Elegy en 1999.
Ubu Membre actif
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Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Lun 18 Juin 2007 - 0:03
The Process est une religion dégénérée! :angrywom: _________________ As a Ph.D candidate in particle physics, I am entitled to say that the movie of Beavis and Butthead represents the emergence of a new cultural paradigm.
Joss Administratrice
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Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Lun 7 Jan 2008 - 21:49
Tom Cruise a pris du galon
Non content de son statut de star hollywoodienne, l'acteur américain Tom Cruise aurait pris du galon au sein de l'Eglise de scientologie, dont il est l'un des adeptes les plus médiatiques. Dans un ouvrage controversé intitulé Tom Cruise, une biographie non officielle, l'écrivain Andrew Morton assure que l'acteur a été promu numéro deux dans la hiérarchie de la secte fondée par Ron Hubbard, rapporte The Independent de Londres. Pour preuve, le leader actuel de la Scientologie, David Miscavige, consulterait régulièrement Tom Cruise sur tous les aspects de direction de cette Eglise.
Andrew Morton, auteur également d'une incontournable biographie de Lady Di, prétend que la carrière de Cruise a été gérée par les scientologues. Autant d'affirmations rejetées par les intéressés, qui ont porté plainte contre l'éditeur new-yorkais de Morton. Le livre est même interdit au Royaume-Uni et The Independent publie la révélation la plus extravagante de l'ouvrage, selon lequel Suri, la fille de Tom Cruise et de l'actrice Katie Holmes, aurait été conçue à partir du sperme congelé de Ron Hubbard, mort en 1986. Pour Andrew Morton, ce scénario, auquel adhèrent certains scientologues, rappelle le film Rosemary's Baby, dans lequel une femme enceinte porte l'enfant du diable.
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Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Lun 7 Jan 2008 - 22:10
Joss a écrit:
The Independent publie la révélation la plus extravagante de l'ouvrage, selon lequel Suri, la fille de Tom Cruise et de l'actrice Katie Holmes, aurait été conçue à partir du sperme congelé de Ron Hubbard, mort en 1986.
En exclusivité, des images de la fécondation in vitro:
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Joss Administratrice
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Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Lun 7 Jan 2008 - 22:15
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Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Mer 23 Jan 2008 - 22:04
Pédophilie, suicide des jeunes et identité : Nicolas Sarkozy serait-il scientologue ? On savait Nicolas Sarkozy très indulgent à l’égard de l’église de Scientologie. Le 30 août 2004, alors qu’il est Ministre de l’Economie et des Finances, le candidat de l’UMP reçoit Tom Cruise, acteur de talent mais surtout, scientologue avéré ne rechignant jamais à faire un peu de lobbying pour sa secte. A l’issue de cet entretien, l’acteur fait cette déclaration ahurissante : «Nous avons parlé de tout, de scientologie, de cinéma, de vie familiale». L’opération a visiblement fonctionné. Sarkozy, qui déclare ne pas avoir d’opinion tranchée sur la scientologie, considère, dans son ouvrage sur la République et les Religions, qu’il faut refuser les “amalgames” entre les sectes et les “nouveaux mouvements spirituels“. Pourtant, un rapport de 1999 de la MILS (Mission Interministérielle de Lutte contre les Sectes) a classé la scientologie comme secte « absolue » et recommande sa dissolution.
L’étude de la doctrine scientologue permet d’éclairer d’un jour nouveau les récentes déclarations de Nicolas Sarkozy en matière de pédophilie et de suicide chez les jeunes. La proximité intellectuelle entre les thèses de la Scientologie et les conceptions de Nicolas Sarkozy est pour le moins inquiétante.
La doctrine scientologue repose sur un mythe fondateur (révélé aux adeptes après une longue initiation). Le résumé qui suit reprend des informations disponibles sur Internet (ici, ici et là).
Citation:
Ce conte ridicule prend sa source dans un passé très lointain, alors que notre univers était organisé en une confédération galactique sur laquelle régnait l’empereur Xenu. Habitées par les Thétans (de purs esprits), les 76 planètes de l’empire étaient surpeuplées. Xenu a donc décidé d’adopter une solution radicale en exterminant une partie de sa population.
Après avoir capturé et drogué les malheureux Thétans (ce que les scientologues appellent « incident 1 ») Xenu les a envoyé Terre et les a fait exploser dans des volcans (« incident 2 »). Problème, en faisant exploser ces individus, Xenu a libéré leurs âmes, qui se sont éparpillées sur la surface de la Terre.
Pour faire un peu de ménage, Xenu a donc installé une sorte de filet électronique pour regrouper les Thétans en paquets ou « clusters ». Chaque cluster a ensuite été soumis à un lavage de cerveau de 36 jours passés à regarder un film spécial en relief visant à implanter une vision fausse du monde (c’est de là que viennent les grandes religions) et à faire oublier la tuerie initiale. Les clusters rejoignirent ensuite des grandes usines de soudage et se collèrent sur des enveloppes physiques. Ainsi naquit l’humanité.
Sauf qu’avec ce traumatisme initial, qui se transmet de façon héréditaire, inutile de dire que l’être humain part avec un certain nombre de psychoses implantées dans son cerveau : c’est ce que Ron Hubbard, le père fondateur de la Scientologie, appelle l’esprit réactif.
Pour les êtres humains les moins atteints, la guérison est possible… c’est ce que se propose de faire la Scientologie, sur la base de traitements chocs et d’une initiation à la doctrine de Ron Hubbard facturée 2 millions d’euros en moyenne. Se considérant comme la seule véritable thérapie, la Scientologie émet de vives critiques à l’égard des psychiatres et des psychologues qui utiliseraient leur position pour abuser sexuellement de leurs patients.
Pour les autres, qualifiés de « mentaux réactifs », la guérison est impossible. C’est malheureusement le cas des homosexuels, des pédophiles, des suicidaires et de tous les malades mentaux du même genre. En bonne doctrine scientologique, la meilleure solution pour ces individus, c’est d’empêcher qu’ils se reproduisent. Comme l’explique le gourou Hubbard : « Les mariages réactifs mènent la spirale descendante, laquelle est faite de malheur, de restimulations chroniques et d’échecs et finit inévitablement par la mort. Un jour peut-être existera-t-il une loi intelligente selon laquelle seules les personnes dépourvues d’aberrations pourront se marier et avoir des enfants ».
Dans son entretien avec Michel Onfray, Nicolas Sarkozy explique sa vision du monde et déclare avoir pris conscience lors d’une visite de prison que « chaque homme est en lui-même porteur de beaucoup d’innocence et de dangers ». Cette déclaration est totalement cohérente avec la théorie scientologue selon laquelle il existerait en chaque être humain un « esprit réactif », reliquat du génocide des Thétans par Xenu.
L’esprit criminel, les pathologies mentales, relèveraient donc plus de l’inné que de l’acquis : « J’inclinerais, pour ma part, à penser qu’on naît pédophile, et c’est d’ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n’est pas parce que leurs parents s’en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable. Prenez les fumeurs : certains développent un cancer, d’autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les circonstances ne font pas tout, la part de l’inné est immense.»
Cette déclaration va donc également dans le sens des théories scientologues. Les maladies mentales se transmettent de façon héréditaire, de la même façon que dans la théorie scientologue, se transmet l’esprit réactif.
Nicolas Sarkozy n’a d’ailleurs pas manqué de préciser son propos aujourd’hui dans Libération : « J’ai expliqué que tout ne dépendait pas de l’acquis, mais qu’une partie pouvait être de l’inné. Dans quelle proportion ? Je ne suis pas savant. Par exemple, quand j’étais enfant, j’étais choqué parce que l’on expliquait, quand un enfant était homosexuel : «Sa mère a eu tort, elle a dormi avec lui». Quand un enfant était anorexique, on disait : «Le père était absent.» Quand un enfant était autiste, on disait : «Oh là ! Les parents ont divorcé, cela a provoqué un choc.» Depuis, on sait que l’autisme, c’est génétique. Je pense aussi que la sexualité est une identité. […] Oui, je suis né hétérosexuel. Je ne me suis jamais posé la question du choix de ma sexualité.»
Chez Nicolas Sarkozy, l’identité n’est donc pas construite mais… innée, transmise de façon héréditaire… tout comme se transmet de génération en génération le traumatisme lié aux incidents 1 et 2 des scientologues.
Comme le remarque le généticien Bertrand Jordan, fondateur de la Génopole de Marseille dans le Monde daté d’aujourd’hui, « l’idée très ancienne et très réductrice selon laquelle l’homme est essentiellement déterminé par ses gènes est bien en adéquation avec le discours d’un homme de droite, pour qui ce n’est pas à la société de régler les problèmes comportementaux des individus ».
L’essentiel devient, pour la société, de se prémunir des comportements dangereux et déviants. C’est en ce sens qu’on peut interpréter la proposition faite en 2006 par Nicolas Sarkozy de dépister les enfants délinquants dès l’âge de trois ans. C’est également dans ce sens qu’on peut lire les propos de Ron Hubbard, père fondateur de la scientologie, visant à légiférer afin d’interdire le mariage entre « mentaux réactifs »…
Sur le blog de Lancelot, un extrait de 90 minutes, l’émission d’investigation de Canal+, diffusée le 31 mai 2005 et consacrée aux rapports de Nicolas Sarkozy avec l’Eglise de Scientologie _________________ Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
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Sujet: Re: SCIENTOLOGIE Mer 20 Fév 2008 - 21:16
mercredi 20 février 2008, mis à jour à 17:37 Polémique Sectes: "Nous sommes dans la confusion" Propos recueillis par Alice Pouyat
Emmanuelle Mignon, la directrice de cabinet de Nicolas Sarkozy, dément avoir affirmé au journal VSD que les sectes sont un "non-problème" en France. Mais ses déclarations inquiètent Catherine Picard, présidente de l'Unadfi, principal groupe de soutien aux victimes de sectes.
Après les déclarations et le démenti d’Emmanuelle Mignon, que faut-il croire?
Nous sommes dans la confusion. Michèle Alliot-Marie avait déjà semé le trouble au début du mois. Elle m’a ensuite écrit pour démentir ses propos. Les choses sont encore moins claires du côté de l’Elysée. Doit-on comprendre qu'Emmanuelle Mignon s’exprime au nom du Président? Pendant sa campagne, Nicolas Sarkozy m’avait pourtant assuré de son soutien. Pour obtenir des clarifications, j’ai demandé un rendez-vous à Emmanuelle Mignon avec qui je suis prête à engager une discussion. J’attends aussi que le Premier ministre s’exprime et qu’il tienne un discours clair.
Le glissement sémantique dans le discours du chef de l’Etat ajoute à cette confusion. Il a récemment employé trois termes qui sont l’apanage des mouvements sectaires: les "nouveaux mouvements religieux", les "minorités religieuses" et "les minorités de conviction".
La directrice de cabinet du président juge la Miviludes inutile, affirmation, elle, non démentie... Pour nous la Miviludes(mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires) est essentielle. L’action des associations a ses milites. Nous avons besoin de nous appuyer sur cette structure qui joue un rôle essentiel dans la prévention. Il serait dommage de la réduire à un instrument de répression. D’ailleurs si la répression est si importante, il faudrait déjà commencer par épuiser les dossiers en cours, comme celui des Témoins de Jéhovah qui doivent 44 millions de redressement fiscal à l’Etat. Faut-il s’attendre à une légalisation de la Scientologie?
Cela fait des années que la Scientologie fait du lobbying et s’infiltre partout, ce que seules font les organisations qui ont un projet politique. Aujourd’hui, le terrain est favorable. On parle d’un "toilettage" de la loi de 1905 avec une remise en question du titre 4, celui-là même qui encadre les associations cultuelles (recettes et dépenses, droit de s’en retirer en tout temps.…). Un élan mystique ne justifie pas que l’on remette en cause la séparation de l’Eglise et de l’Etat. Pourquoi ce glissement?
Nous assistons à une montée du conservatisme comme aux Etats-Unis avec les Born Again, on multiplie les manifestations et les signes extérieurs religieux. Je remarque par exemple que le terme de "laïcité positive" employé par Nicolas Sarkozy revient initialement au Pape qui l’a prononcé pour la première fois en 2005 dans un discours au sénateurs italiens. L'EXPRESS
C'était prévisible _________________ Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
Sujet: Re: SCIENTOLOGIE 
Mar 12 Juin 2007 - 15:47
Je dors, mais mon cœur veille. Cantique des Cantiques, 5, 2
